{"id":180203,"date":"2025-12-31T15:10:09","date_gmt":"2025-12-31T15:10:09","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/180203\/"},"modified":"2025-12-31T15:10:09","modified_gmt":"2025-12-31T15:10:09","slug":"polityczny-wf-nawrocki-tusk-prezydent-wzoruje-sie-na-lechu-kaczynskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/180203\/","title":{"rendered":"&#8222;Polityczny WF&#8221;: Nawrocki-Tusk. Prezydent wzoruje si\u0119 na Lechu Kaczy\u0144skim?"},"content":{"rendered":"<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Zaopatrzeni w archiwalne gazety Piotr Witwicki i Marcin Fijo\u0142ek w sylwestrowo-noworocznym odcinku\u00a0&#8222;Politycznego WF-u&#8221; sprawdzili, jak bardzo polska polityka zmieni\u0142a si\u0119 przez ostatnie 20-30, a nawet 40 lat. Odnale\u017ali rozmow\u0119 z Romanem Giertychem dla &#8222;Gazety Wyborczej&#8221;, w kt\u00f3rym t\u0142umaczy\u0142, jak rozumie kwestie zwi\u0105zane z antysemityzmem czy prasow\u0105 potyczk\u0119 Tomasza Lisa z Bronis\u0142awem Wildsteinem, gdzie przerzucali si\u0119 oni argumentami &#8211; w stylu nieco jak z dzieci\u0119cej piaskownicy &#8211; kto jest funkcjonariuszem jakiej partii.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Przegl\u0105d archiwalnych wywiad\u00f3w i artyku\u0142\u00f3w znajdziesz w nowym odcinku podcastu commentary Interii. W artykule przytoczymy fragmenty rozm\u00f3w z Lechem Kaczy\u0144skim (przeprowadzonej nied\u0142ugo przed katastrof\u0105 w Smole\u0144sku) oraz\u00a0Donaldem Tuskiem, licz\u0105cej ju\u017c dwie dekady, a wi\u0119c powsta\u0142ej zanim lider \u00f3wczesnej\u00a0Platformy Obywatelskiej pierwszy raz zasiad\u0142 w fotelu premiera.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Zobacz nowy odcinek &#8222;Politycznego WF-u&#8221;!<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Ci\u0105g dalszy artyku\u0142u pod wideo<\/p>\n<p>&#8222;Polityczny WF&#8221;: Te s\u0142owa pad\u0142y naprawd\u0119. W\u015br\u00f3d autor\u00f3w Tusk i Kaczy\u0144scyINTERIA.PL<\/p>\n<p>Lech Kaczy\u0144ski o Donaldzie Tusku: Nie chcia\u0142bym go nie docenia\u0107<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Marcin Fijo\u0142ek zwr\u00f3ci\u0142 uwag\u0119 w &#8222;Politycznym WF-ie&#8221;, i\u017c &#8222;du\u017co rozmawiamy i b\u0119dziemy rozmawia\u0107 w przysz\u0142ym roku o tej szorstkiej kohabitacji mi\u0119dzy prezydentem a premierem&#8221; &#8211; a wi\u0119c Karolem Nawrockim i wspomnianym Donaldem Tuskiem.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Prowadz\u0105cy &#8222;Graffiti&#8221; w Polsat News zerkn\u0105\u0142 do przytoczonego wywiadu z Lechem Kaczy\u0144skim, kt\u00f3ry przeprowadzi\u0142 \u0141ukasz Warzecha. Wyczyta\u0107 mo\u017cna z niego, jak g\u0142owa pa\u0144stwa &#8222;na koniec swojej misji politycznej &#8211; cho\u0107 wtedy nie wiedzia\u0142 przecie\u017c, \u017ce to koniec &#8211; podsumowuje trudn\u0105 kohabitacj\u0119 z Donaldem Tuskiem &#8211; t\u0119 sam\u0105, w kt\u00f3r\u0105 wchodzi Karol Nawrocki&#8221;.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">&#8211; Po pierwsze, Lech Kaczy\u0144ski m\u00f3wi tak: &#8222;Nie chcia\u0142bym nie docenia\u0107 Donalda Tuska. Uwa\u017cam, \u017ce on bardzo przewy\u017csza w sensie intelektualnym swoich koleg\u00f3w z Platformy Obywatelskiej, ale to nie oznacza, \u017ce oni by mu dali rz\u0105dzi\u0107&#8221; &#8211; tam w kontek\u015bcie jeszcze szerszym m\u00f3wi. Natomiast wprost pytany,\u00a0jak powinna wygl\u0105da\u0107 normalna kohabitacja, odpowiada: &#8222;Premier przychodzi do prezydenta z projektem ustawy i m\u00f3wi: 'Wiem, \u017ce ta ustawa ci nie odpowiada, ale my zrobimy w niej dwie zmiany, jakich sobie za\u017cyczysz i wtedy mo\u017ce j\u0105 podpiszesz'&#8221;.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Lech Kaczy\u0144ski kontynuowa\u0142: &#8222;Uzgadnia si\u0119 nominacje ambasador\u00f3w: dw\u00f3ch wed\u0142ug \u017cyczenia premiera, w zamian dw\u00f3ch wed\u0142ug preferencji prezydenta. Podobnie jest z nominacjami generalskimi. Takie dzia\u0142ania s\u0105 normalnym elementem polityki, a nie \u017cadnym targiem i w najmniejszym stopniu nie naruszaj\u0105 prawa&#8221;.<\/p>\n<p>Karol Nawrocki idzie \u015bladem Lecha Kaczy\u0144skiego?<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Wed\u0142ug Marcina Fijo\u0142ka &#8222;ju\u017c wtedy prezydent Kaczy\u0144ski wyznaczy\u0142 troch\u0119 regu\u0142y gry&#8221;.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">&#8211; Karol Nawrocki cz\u0119\u015bciowo w nie wchodzi pod tytu\u0142em: &#8222;Poka\u017c mi, premierze, ustaw\u0119, to si\u0119 nad ni\u0105 zastanowi\u0119 wcze\u015bniej&#8221;, chocia\u017c wydaje mi si\u0119, \u017ce to my\u015bl nie do zrealizowania, by prezydent na preetapie by\u0142 ju\u017c konsultowany. Przez te 20 lat nie nakre\u015blili\u015bmy sobie regu\u0142, nawet bardzo roboczych. Gdy tylko pojawiaj\u0105 si\u0119 prezydent i premier z innych partii, wchodzimy w te same problemy &#8211; podkre\u015bli\u0142 w podca\u015bcie.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Z kolei Piotr Witwicki, redaktor naczelny Interii, przytoczy\u0142 wypowiedzi Donalda Tuska wydrukowane w nieistniej\u0105cym ju\u017c konserwatywnym pi\u015bmie &#8222;Ozon&#8221;, na czele kt\u00f3rego sta\u0142 Janusz Palikot. Wywiad z &#8211; wtedy przysz\u0142ym, a dzi\u015b przesz\u0142ym oraz tera\u017aniejszym &#8211; szefem rz\u0105du przeprowadzili Alina Bia\u0142kowska\u00a0i\u00a0Grzegorz G\u00f3rny.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">&#8211; Pierwszy cytat: &#8222;Liberalizm nie ma nic wsp\u00f3lnego z paradami gej\u00f3w. John Stuart Mill przewraca\u0142by si\u0119 w grobie, gdyby wiedzia\u0142, \u017ce liberalizm jest u\u017cywany jako legitymacja dla takich zachowa\u0144&#8221;. Ca\u0142a ta rozmowa jest o tyle ciekawa, \u017ce Donald Tusk jest tu jeszcze cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry nie wstydzi si\u0119 s\u0142owa &#8222;liberalizm&#8221; &#8211; zaznaczy\u0142 Piotr Witwicki.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Jak doda\u0142 Witwicki, pod liberalizmem Donald Tusk w tym wywiadzie &#8222;chyba si\u0119 podpisuje, tak bym wnioskowa\u0142, poniewa\u017c nigdzie nie zaprzecza&#8221;. &#8211; Ale wida\u0107 te\u017c tu mi\u0142e z\u0142ego pocz\u0105tki, albo dobrego, jak kto woli i co lubi &#8211; zauwa\u017cy\u0142.<\/p>\n<p>Donald Tusk o PiS w wywiadzie z 2006 roku. Nawi\u0105za\u0142 do Boga<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Ot\u00f3\u017c lider Platformy zagajony, czy trzeba w\u0142a\u015bciwie zdefiniowa\u0107, co to jest liberalizm, t\u0142umaczy, i\u017c &#8222;istotniejszym problemem w Polsce jest to, \u017ce tak wielu polityk\u00f3w chce by\u0107 antylibera\u0142ami&#8221;.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">&#8211; Nast\u0119pna bardzo wa\u017cna my\u015bl Donalda Tuska: on nie tyle chce reprezentowa\u0107 liberalizm, tylko walczy\u0107 z tymi, kt\u00f3rzy s\u0105 antylibera\u0142ami &#8211; nadmieni\u0142 redaktor naczelny Interii.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">I zacytowa\u0142 jeszcze jeden fragment z wywiadu z &#8222;Ozonu&#8221;, gdzie pojawia si\u0119 w\u0105tek\u00a0Prawa i Sprawiedliwo\u015bci: &#8222;Zbyt \u0142atwo przypisuje si\u0119 wolno\u015bci odpowiedzialno\u015b\u0107 za \u0142amanie norm moralnych czy niezdolno\u015b\u0107 do dzia\u0142ania. My\u015blenie polityczne PiS jest miejscami wiern\u0105 kalk\u0105 takiego widzenia \u015bwiata, dlatego boj\u0119 si\u0119, by polsk\u0105 \u015bwiadomo\u015bci\u0105 nie zaw\u0142adn\u0119\u0142o przekonanie, \u017ce je\u015bli chcesz by\u0107 dobrym Polakiem, chcesz skutecznie przeciwdzia\u0142a\u0107 demoralizacji, pokazywa\u0107 \u015bwiatu, \u017ce wierzysz w Boga, musisz by\u0107 przeciw wolno\u015bci&#8221;.<\/p>\n<p class=\"typography ids-typeset-body ids-typeset-body--preset-large link paragraph ids-paragraph ids-paragraph--default\">Donald Tusk wspomnia\u0142 jeszcze, i\u017c &#8222;historia pokazuje, \u017ce w\u0142adza, kt\u00f3ra definiuje si\u0119 jako przeciwna wolno\u015bci, zawsze prowadzi narody do wielkich nieszcz\u0119\u015b\u0107&#8221;. &#8211; To ostatnie zdanie, my\u015bl\u0119, \u017ce Donald Tusk m\u00f3g\u0142by wypowiedzie\u0107 i dzisiaj\u00a0&#8211; podsumowa\u0142 Piotr Witwicki.<\/p>\n<p><a class=\"ids-undecorated-link source ids-page-info--source__link\" href=\"https:\/\/www.interia.pl\" rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" class=\"ids-image-holder__img\" loading=\"lazy\" alt=\"\" title=\"\" height=\"24px\" src=\"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/1767151880_413_0009A60QQ5I2TYF7-C202-F4.webp.webp\"\/><\/a><\/p>\n<p>Masz sugestie, uwagi albo widzisz b\u0142\u0105d? Napisz do nas<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Zaopatrzeni w archiwalne gazety Piotr Witwicki i Marcin Fijo\u0142ek w sylwestrowo-noworocznym odcinku\u00a0&#8222;Politycznego WF-u&#8221; sprawdzili, jak bardzo polska polityka&hellip;\n","protected":false},"author":2,"featured_media":180204,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[32,33,36,37,27,34,35,28,31,25,42,38,40,39,41,29,30,26],"class_list":{"0":"post-180203","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-polska","8":"tag-breaking-news","9":"tag-breakingnews","10":"tag-featured-news","11":"tag-featurednews","12":"tag-headlines","13":"tag-latest-news","14":"tag-latestnews","15":"tag-naglowki","16":"tag-najwazniejsze-artykuly","17":"tag-news","18":"tag-pl","19":"tag-poland","20":"tag-polish","21":"tag-polska","22":"tag-polski","23":"tag-top-stories","24":"tag-topstories","25":"tag-wiadomosci"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@pl\/115814820950520146","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/180203","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=180203"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/180203\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/180204"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=180203"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=180203"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=180203"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}