{"id":36703,"date":"2025-10-07T16:43:14","date_gmt":"2025-10-07T16:43:14","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/36703\/"},"modified":"2025-10-07T16:43:14","modified_gmt":"2025-10-07T16:43:14","slug":"uciekinierka-z-krld-o-rezimie-najwiekszym-zagrozeniem-dla-kim-dzong-una-sa-jego-wlasni-ludzie-wywiad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/36703\/","title":{"rendered":"Uciekinierka z KRLD o re\u017cimie: „Najwi\u0119kszym zagro\u017ceniem dla Kim Dzong Una s\u0105 jego w\u0142a\u015bni ludzie” [WYWIAD]"},"content":{"rendered":"

Angelika Wanat, Onet: Czy mog\u0142aby\u015b si\u0119 kr\u00f3tko przedstawi\u0107 i opowiedzie\u0107 nam swoj\u0105 histori\u0119 \u017cycia?<\/p>\n

Sora Le, uciekinierka z Korei P\u00f3\u0142nocnej: Mam na imi\u0119 Sora Lee. Uciek\u0142am z Korei P\u00f3\u0142nocnej wraz z dwojgiem moich dzieci. Po opuszczeniu kraju osiedlili\u015bmy si\u0119 w Japonii. Od kilku lat aktywnie dzia\u0142am w obszarze praw cz\u0142owieka. Najwa\u017cniejszym celem, a mo\u017ce raczej marzeniem mojego \u017cycia, jest ponowne spotkanie z pozosta\u0142ymi cz\u0142onkami rodziny, kt\u00f3rzy nadal przebywaj\u0105 w Korei P\u00f3\u0142nocnej.<\/p>\n

Urodzi\u0142am si\u0119 w najni\u017cszej klasie spo\u0142ecznej KRLD. Moja matka powr\u00f3ci\u0142a tam po d\u0142ugim okresie \u017cycia w Japonii. Po ponownym osiedleniu si\u0119 w ojczy\u017anie nasza rodzina ze wzgl\u0119du na niski status spo\u0142eczny do\u015bwiadczy\u0142a surowych prze\u015bladowa\u0144. Na szcz\u0119\u015bcie dzi\u0119ki motywacji i wsparciu ze strony rodzic\u00f3w ostracyzm spo\u0142eczny nigdy nie wywar\u0142 powa\u017cnego wp\u0142ywu na moje zdrowie psychiczne.<\/p>\n

Niestety m\u00f3j syn ci\u0119\u017cko zachorowa\u0142 w czasie g\u0142\u0119bokiego kryzysu gospodarczego (kl\u0119ski g\u0142odu w latach 90.) w Korei P\u00f3\u0142nocnej. Lekarze nie dawali mu szans na prze\u017cycie, ale jako matka nie mog\u0142am si\u0119 podda\u0107. By\u0142am zdeterminowana, by uratowa\u0107 \u017cycie swojego dziecka. Nie mieli\u015bmy wystarczaj\u0105cych funduszy na leki i jedzenie, wi\u0119c za\u0142o\u017cy\u0142am ma\u0142\u0105 firm\u0119. Z czasem zacz\u0119\u0142am zarabia\u0107 tyle, \u017ce nasza sytuacja rodzinna si\u0119 ustabilizowa\u0142a.<\/p>\n

Szczerze m\u00f3wi\u0105c, przez wi\u0119kszo\u015b\u0107 \u017cycia w Korei P\u00f3\u0142nocnej nigdy na powa\u017cnie nie rozwa\u017ca\u0142am ucieczki. Kiedy dociera\u0142y do mnie wie\u015bci o innych osobach, kt\u00f3re pr\u00f3bowa\u0142y uciec, wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce sama nigdy nie by\u0142abym do tego zdolna. Jednak nagle sta\u0142o si\u0119 co\u015b, co sprawi\u0142o, \u017ce musia\u0142am szybko podj\u0105\u0107 decyzj\u0119 o ucieczce.<\/p>\n

Choroba mojego syna zmieni\u0142a absolutnie wszystko. Zrozumia\u0142am wtedy, \u017ce system, w kt\u00f3rym \u017cyjemy, jest g\u0142\u0119boko z\u0142y. Pocz\u0105tkowo planowa\u0142am ubiega\u0107 si\u0119 o status uchod\u017acy w Szwajcarii. Niestety, podczas ucieczki przez Chiny byli\u015bmy zaciekle \u015bcigani. M\u00f3j m\u0105\u017c \u2014 kt\u00f3ry ucieka\u0142 inn\u0105 drog\u0105 \u2014 zosta\u0142 schwytany, a w\u0142adze zacz\u0119\u0142y nas poszukiwa\u0107. Ostatecznie znale\u017ali\u015bmy schronienie w japo\u0144skim konsulacie i po pewnym czasie osiedlili\u015bmy si\u0119 w Japonii. Dopiero tam dowiedzia\u0142am si\u0119, \u017ce m\u00f3j m\u0105\u017c zosta\u0142 aresztowany. Nie wiem, co si\u0119 z nim sta\u0142o, i gdzie obecnie przebywa.<\/p>\n

Czy mieszkaj\u0105c w Korei P\u00f3\u0142nocnej, widzia\u0142a\u015b lub s\u0142ysza\u0142a\u015b, \u017ceby inni ludzie wyra\u017cali niezadowolenie z re\u017cimu?<\/p>\n

Niezadowolenie z pewno\u015bci\u0105 istnia\u0142o, cho\u0107 r\u00f3\u017cni\u0142o si\u0119 w zale\u017cno\u015bci od pokolenia. Starsi ludzie, wci\u0105\u017c wdzi\u0119czni przyw\u00f3dcom za „wyzwolenie” kraju i za dawne racje \u017cywno\u015bciowe, odczuwali stosunkowo niewiele negatywnych emocji wobec w\u0142adz. To pokolenie, kt\u00f3re do\u015bwiadczy\u0142o najintensywniejszego prania m\u00f3zgu. Z tego powodu maj\u0105 oni tendencj\u0119 do \u015blepej wiary we wszystko, co m\u00f3wi w\u0142adza.<\/p>\n

Innym czynnikiem r\u00f3\u017cnicuj\u0105cym poziom niezadowolenia by\u0142a przynale\u017cno\u015b\u0107 do klasy spo\u0142ecznej. Osoby o ni\u017cszym statusie mia\u0142y znacznie wi\u0119cej powod\u00f3w do \u017calu. Ludzie z najni\u017cszych warstw byli przez re\u017cim okre\u015blani mianem „wrogich” i nie byli uznawani za pe\u0142noprawn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 spo\u0142ecze\u0144stwa.<\/p>\n

\n

Z kolei „klasa chwiejna” \u2014 w du\u017cej mierze byli intelektuali\u015bci, kt\u00f3rzy zajmowali stanowiska w czasach japo\u0144skiej okupacji, a po wyzwoleniu je utracili \u2014 r\u00f3wnie\u017c \u017cywi\u0142a g\u0142\u0119boki \u017cal wobec w\u0142adz.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Mia\u0142am oko\u0142o siedemnastu lat, gdy po raz pierwszy zda\u0142am sobie spraw\u0119, jak bardzo „problematyczny” jest nasz system. Od tego momentu zacz\u0119\u0142am si\u0119 zastanawia\u0107, dlaczego inni ludzie, mimo widocznych zastrze\u017ce\u0144, nigdy nie pr\u00f3buj\u0105 niczego zmieni\u0107. W ko\u0144cu zrozumia\u0142am, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 mieszka\u0144c\u00f3w postrzega wszelkie problemy jako wynik zewn\u0119trznych czynnik\u00f3w. Nie chodzi o nieufno\u015b\u0107 wobec w\u0142adz czy systemu \u2014 lecz o wiar\u0119, \u017ce winni s\u0105 inni. To jeden z powod\u00f3w, dla kt\u00f3rych p\u00f3\u0142nocnokorea\u0144skie spo\u0142ecze\u0144stwo od dekad pozostaje niezmienne.<\/p>\n

Co pomog\u0142o ci przezwyci\u0119\u017cy\u0107 trudne chwile \u2014 g\u0142\u00f3d, chorob\u0119, niestabiln\u0105 sytuacj\u0119 ekonomiczn\u0105?<\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce przede wszystkim si\u0142a, jak\u0105 otrzyma\u0142am od rodziny. Moi rodzice byli dla mnie ogromnym wsparciem. Poza tym nauka dawa\u0142a mi poczucie sensu i motywacj\u0119.<\/p>\n

Szczeg\u00f3lnie przedmioty \u015bcis\u0142e \u2014 matematyka i fizyka. Prawda zawarta w naukach przyrodniczych by\u0142a dla mnie \u017ar\u00f3d\u0142em spokoju. Natura pozostaje niezmienna mimo up\u0142ywu czasu \u2014 ta \u015bwiadomo\u015b\u0107 by\u0142a niezwykle pocieszaj\u0105ca.<\/p>\n

\n

W Korei P\u00f3\u0142nocnej dobrobyt jednostki zale\u017cy od pos\u0142usze\u0144stwa wobec rozkaz\u00f3w w\u0142adz. Niepos\u0142usze\u0144stwo skutkuje kar\u0105 i obni\u017ceniem statusu spo\u0142ecznego. Z tego powodu struktura nawet najmniejszych wsp\u00f3lnot nieustannie si\u0119 zmienia.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi z mojej klasy spo\u0142ecznej dawno porzuci\u0142a nadziej\u0119 na lepsze \u017cycie. Moja rodzina stanowi\u0142a wyj\u0105tek \u2014 od najm\u0142odszych lat pilnie si\u0119 uczyli\u015bmy. W innych krajach inteligentni uczniowie s\u0105 nagradzani, ale w Korei P\u00f3\u0142nocnej osoby z niskiego statusu, kt\u00f3re osi\u0105ga\u0142y dobre wyniki, by\u0142y szykanowane.<\/p>\n

Uda\u0142o mi si\u0119 przetrwa\u0107 tylko dzi\u0119ki rodzicom. Gdy inni byli lojalni wobec przyw\u00f3dc\u00f3w, ja \u2014 wychowana w duchu moralno\u015bci \u2014 stara\u0142am si\u0119 \u017cy\u0107 jak dobra c\u00f3rka, siostra, \u017cona i matka. Ojciec budzi\u0142 mnie i rodze\u0144stwo o pi\u0105tej rano, \u017ceby\u015bmy mogli si\u0119 uczy\u0107. W czasie szko\u0142y cz\u0119sto sp\u0119dza\u0142am czas na \u0142onie natury. Zim\u0105, gdy by\u0142am g\u0142odna, jad\u0142am \u015bnieg. Nigdy nie prosi\u0142am rodzic\u00f3w o pieni\u0105dze \u2014 by\u0142am im wystarczaj\u0105co wdzi\u0119czna za ich po\u015bwi\u0119cenie.<\/p>\n

Warunki \u017cycia mojej rodziny by\u0142y dramatyczne. \u017byli\u015bmy w skrajnej biedzie. Jedyn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3ra pozwoli\u0142a nam przetrwa\u0107, by\u0142o to, \u017ce mieli\u015bmy siebie.<\/p>\n

Co z trudnymi momentami po ucieczce? Jakie do\u015bwiadczenia okaza\u0142y si\u0119 najtrudniejsze?<\/p>\n

Najwi\u0119kszym wyzwaniem by\u0142a roz\u0142\u0105ka z rodzin\u0105 \u2014 m\u0119\u017cem i krewnymi. Od najm\u0142odszych lat by\u0142am z nimi bardzo zwi\u0105zana. To dzi\u0119ki ich wsparciu by\u0142am w stanie przetrwa\u0107 wszystko.<\/p>\n

Po ucieczce \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce ju\u017c nigdy nie b\u0119d\u0119 mog\u0142a ich zobaczy\u0107, by\u0142a przyt\u0142aczaj\u0105ca psychicznie.<\/p>\n

A jak wspominasz pierwsze wra\u017cenia po przyje\u017adzie do Japonii?<\/p>\n

Czu\u0142am si\u0119 zagubiona, zmagaj\u0105ca si\u0119 z kryzysem to\u017csamo\u015bci. Cho\u0107 prawd\u0119 m\u00f3wi\u0105c, to uczucie towarzyszy\u0142o mi jeszcze w Korei P\u00f3\u0142nocnej. Cz\u0119sto zadawa\u0142am sobie pytanie, kim jestem i gdzie przynale\u017c\u0119. Zastanawia\u0142am si\u0119, czy istnieje miejsce na \u015bwiecie, kt\u00f3re przyjmie kogo\u015b takiego jak ja.<\/p>\n

Je\u015bli chodzi o moje dzieci \u2014 mia\u0142y w\u00f3wczas 7 i 9 lat \u2014 one nie do\u015bwiadcza\u0142y tego kryzysu. Dla nich Japonia sta\u0142a si\u0119 nowym domem bez wi\u0119kszych komplikacji.<\/p>\n

Jak oceniasz szanse na upadek re\u017cimu w KRLD? Czy mieszka\u0144cy kraju mogliby samodzielnie do tego doprowadzi\u0107?<\/p>\n

Aby obali\u0107 re\u017cim, potrzebna jest presja zar\u00f3wno z zewn\u0105trz, jak i od wewn\u0105trz. Dotychczas g\u0142\u00f3wnie spo\u0142eczno\u015b\u0107 mi\u0119dzynarodowa podnosi g\u0142os przeciwko w\u0142adzom.<\/p>\n

Ci\u0105g\u0142y nap\u0142yw informacji z zewn\u0105trz jest kluczowy \u2014 to dzi\u0119ki nim ludzie w Korei P\u00f3\u0142nocnej zaczynaj\u0105 dostrzega\u0107 okrucie\u0144stwo i nieludzkie traktowanie ze strony w\u0142adz.<\/p>\n

\n

Zmiany musz\u0105 jednak zacz\u0105\u0107 si\u0119 wewn\u0105trz kraju, a problemem pozostaje niska motywacja spo\u0142ecze\u0144stwa.<\/p>\n<\/blockquote>\n

W 1998 roku dosz\u0142o do istotnego incydentu. W\u0142adze pr\u00f3bowa\u0142y kontrolowa\u0107 lokalne rynki, zakazuj\u0105c kobietom poni\u017cej 35. roku \u017cycia prowadzenia dzia\u0142alno\u015bci handlowej. Cz\u0119\u015b\u0107 kobiet z\u0142ama\u0142a zakaz i zosta\u0142a aresztowana. W\u00f3wczas mieszka\u0144cy zebrali si\u0119 pod komisariatem, domagaj\u0105c si\u0119 ich uwolnienia. Nie odeszli, dop\u00f3ki kobiety nie zosta\u0142y wypuszczone.<\/p>\n

W ma\u0142ych miastach to kobiety utrzymuj\u0105 rodziny \u2014 je\u015bli nie mog\u0105 pracowa\u0107, ich bliscy mog\u0105 umrze\u0107 z g\u0142odu. Protest by\u0142 wi\u0119c desperackim aktem przetrwania.<\/p>\n

Po pewnym czasie w\u0142adze ust\u0105pi\u0142y. Zrozumia\u0142y, \u017ce im wi\u0119ksza agresja wobec obywateli, tym silniejszy ich op\u00f3r. Od tego czasu lokalne organy nieco z\u0142agodzi\u0142y polityk\u0119.<\/p>\n

Co twoim zdaniem jest najs\u0142abszym punktem re\u017cimu w Korei P\u00f3\u0142nocnej?<\/p>\n

Najwi\u0119kszym zagro\u017ceniem dla Kim Dzong Una s\u0105 jego w\u0142a\u015bni ludzie \u2014 oraz nap\u0142yw informacji z zewn\u0105trz.<\/p>\n

Nar\u00f3d Korei P\u00f3\u0142nocnej si\u0119 budzi, ale w niew\u0142a\u015bciwy spos\u00f3b. W kraju ro\u015bnie w si\u0142\u0119 skorumpowana, chciwa wersja „kapitalizmu”. Ludzie zaczynaj\u0105 czci\u0107 pieni\u0105dze ponad wszystko. W zdrowym spo\u0142ecze\u0144stwie kapitalistycznym istniej\u0105 zasady moralne i etyczne. W Korei P\u00f3\u0142nocnej natomiast panuje czysty kult pieni\u0105dza \u2014 ludzie zrobi\u0105 wszystko dla zysku.<\/p>\n

\n

To paradoksalnie wzmacnia system \u2014 beneficjenci skorumpowanego uk\u0142adu nie chc\u0105 zmian. Cz\u0119\u015b\u0107 elit, je\u015bli nie jest obj\u0119ta sankcjami, wyje\u017cd\u017ca za granic\u0119, \u017cyj\u0105c w luksusie i bez \u017cadnego wysi\u0142ku.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Tymczasem moje rodze\u0144stwo nadal \u017cyje w biedzie i strachu, nie wiedz\u0105c, czy jutro zje kolejny posi\u0142ek. Uprzywilejowana klasa \u017cyje beztrosko, gromadz\u0105c bogactwa kosztem reszty narodu.<\/p>\n

Jak postrzegasz proces osiedlania si\u0119 uciekinier\u00f3w z Korei P\u00f3\u0142nocnej? Co jest dla nich najwi\u0119kszym wyzwaniem?<\/p>\n

Trudno\u015bci jest bardzo wiele, ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich wynika z mentalno\u015bci i \u015bwiatopogl\u0105du p\u00f3\u0142nocnokorea\u0144skich uchod\u017ac\u00f3w. Dorastali w ca\u0142kowicie zamkni\u0119tym spo\u0142ecze\u0144stwie, wi\u0119c trudno im zrozumie\u0107 now\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107.<\/p>\n

Wielu z nich dr\u0119czy ogromne poczucie winy. Seul jest oddalony zaledwie o godzin\u0119 jazdy od granicy \u2014 pe\u0142en luksusu i bogactwa. Tymczasem 40 kilometr\u00f3w dalej ludzie umieraj\u0105 z g\u0142odu. My\u015bl o rodzinie i przyjacio\u0142ach, kt\u00f3rzy wci\u0105\u017c cierpi\u0105, jest dla wielu uchod\u017ac\u00f3w przyt\u0142aczaj\u0105ca.<\/p>\n

To poczucie winy cz\u0119sto prowadzi do depresji i utrudnia im adaptacj\u0119 do nowego \u017cycia.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Angelika Wanat, Onet: Czy mog\u0142aby\u015b si\u0119 kr\u00f3tko przedstawi\u0107 i opowiedzie\u0107 nam swoj\u0105 histori\u0119 \u017cycia? Sora Le, uciekinierka z…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":36704,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[56,32,33,27,2015,2247,34,35,28,31,53,25,52,68,51,55,40,41,47,80,29,30,50,26,82,83,84],"class_list":{"0":"post-36703","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-swiat","8":"tag-article_premium","9":"tag-breaking-news","10":"tag-breakingnews","11":"tag-headlines","12":"tag-kim_dzong_un","13":"tag-korea_pln_korea_polnocna_krld","14":"tag-latest-news","15":"tag-latestnews","16":"tag-naglowki","17":"tag-najwazniejsze-artykuly","18":"tag-new_header","19":"tag-news","20":"tag-onet3","21":"tag-onet3d","22":"tag-onet3d_2i","23":"tag-phx","24":"tag-polish","25":"tag-polski","26":"tag-screening_general","27":"tag-swiat","28":"tag-top-stories","29":"tag-topstories","30":"tag-v2021","31":"tag-wiadomosci","32":"tag-world","33":"tag-world-news","34":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36703","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=36703"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36703\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/36704"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=36703"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=36703"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=36703"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}