{"id":38148,"date":"2025-10-08T12:47:08","date_gmt":"2025-10-08T12:47:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/38148\/"},"modified":"2025-10-08T12:47:08","modified_gmt":"2025-10-08T12:47:08","slug":"negocjacje-pokojowe-w-egipcie-to-byla-ostatnia-wiadomosc-ktora-przekazalem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/38148\/","title":{"rendered":"Negocjacje pokojowe w Egipcie. „To by\u0142a ostatnia wiadomo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 przekaza\u0142em”"},"content":{"rendered":"

Niniejszy tekst powsta\u0142 w ramach projektu Axel Springer Global Reporters Network, kt\u00f3rego Onet jest cz\u0119\u015bci\u0105.<\/p>\n

W Egipcie od poniedzia\u0142ku trwaj\u0105 rozmowy maj\u0105ce na celu zako\u0144czenie wojny w Strefie Gazy, w kt\u00f3rych uczestnicz\u0105 delegacje pod auspicjami Stan\u00f3w Zjednoczonych, Egiptu i Kataru. We wtorek [7 pa\u017adziernika, w drug\u0105 rocznic\u0119 zamachu Hamasu w Izraelu<\/a>] Waszyngton wyrazi\u0142 optymizm, a Hamas stwierdzi\u0142, \u017ce podchodzi do sprawy „powa\u017cnie”, ale nadal nalega na spe\u0142nienie podstawowych \u017c\u0105da\u0144, takich jak trwa\u0142e zawieszenie broni i ca\u0142kowite wycofanie si\u0119 Izraela. Kluczowe kwestie sporne obejmuj\u0105 rozbrojenie Hamasu, harmonogram wycofania si\u0119 Izraela oraz kszta\u0142t tymczasowych ustale\u0144 dotycz\u0105cych zarz\u0105dzania Stref\u0105 Gazy.<\/p>\n

Osob\u0105 blisko zwi\u0105zan\u0105 z tymi wydarzeniami jest Bishara Bahbah. Ten palesty\u0144sko-ameryka\u0144ski biznesmen, kt\u00f3ry pe\u0142ni\u0142 rol\u0119 mediatora mi\u0119dzy Hamasem a administracj\u0105 ameryka\u0144sk\u0105 i pom\u00f3g\u0142 w uwolnieniu Edana Aleksandra, by\u0142 w tym roku widoczn\u0105 postaci\u0105 dzia\u0142aj\u0105c\u0105 za kulisami. Wiele medi\u00f3w przypisuje mu zas\u0142ugi za prowadzenie (lub pomoc w prowadzeniu) kana\u0142u, kt\u00f3ry doprowadzi\u0142 do uwolnienia Aleksandra.<\/p>\n

\"Edan<\/p>\n

Edan Aleksander, Amerykanin, kt\u00f3ry zosta\u0142 wzi\u0119ty jako zak\u0142adnik przez Hamas 7 pa\u017adziernika 2023 r., Tenafly, New Jersey, USA, 29 wrze\u015bnia 2025 r.CNP\/ABACA \/ PAP<\/p>\n

Bahbah przebywa obecnie w Dosze [stolicy Kataru] \u2014 bazie wi\u0119kszo\u015bci zewn\u0119trznych przyw\u00f3dc\u00f3w Hamasu \u2014 i we wtorek rozmawia\u0142 telefonicznie z Axel Springer Global Reporters Network, do kt\u00f3rej nale\u017cy Onet, na temat stanu negocjacji.<\/p>\n

W jaki spos\u00f3b by\u0142 pan ostatnio zaanga\u017cowany w negocjacje pokojowe dotycz\u0105ce Strefy Gazy? <\/p>\n

Prezydent Trump powiedzia\u0142 w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych, \u017ce odpowied\u017a Hamasu na jego propozycj\u0119 pokoju by\u0142a bardzo pozytywna, wi\u0119c poprosi\u0142 Izrael o zaprzestanie bombardowania Strefy Gazy<\/a>. Jednak tego samego dnia Izrael zabi\u0142 70 os\u00f3b. Hamas by\u0142 bardzo zdenerwowany. Pytali, dlaczego bombardowania trwaj\u0105 nadal, skoro prezydent USA poprosi\u0142 o ich zaprzestanie. Skontaktowali si\u0119 ze mn\u0105, a ja przekaza\u0142em ich wiadomo\u015b\u0107 Bia\u0142emu Domowi. Bia\u0142y Dom poinformowa\u0142 mnie, \u017ce bada t\u0119 spraw\u0119 i zgodnie z jego wiedz\u0105 nie prowadzono \u017cadnych „operacji ofensywnych”. Jednak je\u015bli zgin\u0119\u0142o ponad 70 os\u00f3b \u2014 w wi\u0119kszo\u015bci cywil\u00f3w \u2014 nie wiem, jak to [inaczej] nazwa\u0107. By\u0142a to ostatnia wiadomo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 przekaza\u0142em mi\u0119dzy Hamasem a Bia\u0142ym Domem \u2014 w sobot\u0119.<\/p>\n

Czy od tamtej pory mia\u0142 pan z nimi jaki\u015b kontakt? <\/p>\n

Nie. Je\u015bli chodzi o rozmowy w Szarm el-Szejk<\/a>, to nie ma mnie tam, jestem w Dosze. Wydaje si\u0119, \u017ce delegacje maj\u0105 wy\u0142\u0105czone telefony lub nie maj\u0105 ich przy sobie, wi\u0119c nie mog\u0119 si\u0119 z nikim skontaktowa\u0107, aby dowiedzie\u0107 si\u0119, jak si\u0119 sprawy maj\u0105. Ale dop\u00f3ki rozmawiaj\u0105 i nie ma potrzeby, abym si\u0119 wtr\u0105ca\u0142, jestem zadowolony.<\/p>\n

Dalszy ci\u0105g artyku\u0142u pod materia\u0142em wideo<\/p>\n

Jak ocenia pan obecn\u0105 sytuacj\u0119? <\/p>\n

Po stronie Hamasu \u2014 spotka\u0142em si\u0119 z nimi w sobot\u0119 \u2014 panowa\u0142 optymizm. Byli zadowoleni z reakcji prezydenta [Donalda Trumpa] na ich odpowied\u017a i uwa\u017cali, \u017ce je\u015bli m\u00f3wi powa\u017cnie, mo\u017ce to utorowa\u0107 drog\u0119 do pierwszej fazy [realizacji planu pokojowego]: uwolnienia izraelskich zak\u0142adnik\u00f3w i ca\u0142kowitego zaprzestania dzia\u0142a\u0144 wojennych przez Izrael \u2014 co oznacza koniec wojny \u2014 wraz z wycofaniem si\u0119 z wielu obszar\u00f3w w Strefie Gazy. To w\u0142a\u015bnie jest przedmiotem negocjacji: zakres wycofania si\u0119 lub przegrupowania. Hamas domaga si\u0119 zapewnie\u0144, \u017ce oznacza to ostateczny koniec wojny bez mo\u017cliwo\u015bci odwr\u00f3cenia sytuacji<\/a>; okre\u015blonego harmonogramu ca\u0142kowitego wycofania si\u0119 Izraela; obfitego, bezpo\u015bredniego nap\u0142ywu pomocy do Strefy Gazy; wymiany wi\u0119\u017ani\u00f3w na podstawie w\u0142asnej listy Hamasu; oraz, co najwa\u017cniejsze, gwarancji tego, kto zapewni przestrzeganie przez Izrael wszelkich porozumie\u0144?<\/p>\n

Czy Stany Zjednoczone mog\u0142yby udzieli\u0107 takiej gwarancji?<\/p>\n

\n

Jedyn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra mo\u017ce zagwarantowa\u0107 przestrzeganie porozumienia przez Izrael, jest prezydent Trump. Egipt i Katar mog\u0105 udzieli\u0107 zapewnie\u0144, ale jakie maj\u0105 mechanizmy egzekwowania? Prezydent Stan\u00f3w Zjednoczonych ma ogromny wp\u0142yw na decyzje Izraela.<\/p>\n<\/blockquote>\n

A co z zak\u0142adnikami \u2014 czy mog\u0105 zosta\u0107 wkr\u00f3tce uwolnieni? <\/p>\n

Je\u015bli dojdzie do porozumienia w kwestiach, o kt\u00f3rych wspomnia\u0142em, to tak. Zale\u017cy to r\u00f3wnie\u017c od tego, na ile Izrael wyka\u017ce si\u0119 elastyczno\u015bci\u0105.<\/p>\n

Jednym z \u017c\u0105da\u0144 jest rozbrojenie Hamasu. <\/p>\n

Hamas o\u015bwiadczy\u0142, \u017ce jest got\u00f3w przekaza\u0107 ci\u0119\u017cki sprz\u0119t arabsko-palesty\u0144skim si\u0142om zbrojnym, ale nalega na zachowanie broni osobistej.<\/p>\n

Jak mog\u0142yby wygl\u0105da\u0107 tymczasowe rz\u0105dy w Strefie Gazy? Kto by nimi kierowa\u0142? <\/p>\n

Hamas twierdzi, \u017ce jest got\u00f3w przekaza\u0107 w\u0142adz\u0119 niezale\u017cnej palesty\u0144skiej komisji demokratycznej, kt\u00f3ra zarz\u0105dza\u0142aby Stref\u0105 Gazy. Hamas nie bra\u0142by udzia\u0142u w rz\u0105dzeniu Stref\u0105 Gazy.<\/p>\n

Wspomina si\u0119 o kilku „kluczowych po\u015brednikach” \u2014 Steve’ie Witkoffie, Jaredzie Kushnerze i panu. Jak podzielone s\u0105 role?<\/p>\n

Jared Kushner i Steve Witkoff reprezentuj\u0105 Stany Zjednoczone. Ja pe\u0142ni\u0119 rol\u0119 mediatora i pos\u0142a\u0144ca, gdy pojawiaj\u0105 si\u0119 problemy lub Hamas chce przekaza\u0107 co\u015b stronie ameryka\u0144skiej. Nie widz\u0119 dla siebie \u017cadnej roli w obecnych rozmowach \u2014 i nigdy nie by\u0142em w \u017cadnej sali negocjacyjnej. Je\u015bli Hamas lub strona ameryka\u0144ska potrzebuj\u0105 mnie, kontaktuj\u0105 si\u0119 ze mn\u0105.<\/p>\n

\"Jared<\/p>\n

Jared Kushner (L) i Steve Witkoff na lotnisku Teterboro w Teterboro w stanie New Jersey, USA, 13 lipca 2025 r.Brendan Smialowski\/AFP \/ AFP<\/p>\n

Jaka jest pa\u0144ska og\u00f3lna ocena wojny, kt\u00f3ra trwa ju\u017c drugi rok?<\/p>\n

\n

Jedn\u0105 rzecz\u0105 jest zemsta, a inn\u0105 zniszczenie ca\u0142ego Strefy Gazy, zabicie 67 tys. os\u00f3b i okaleczenie ponad 140 tys. To zbrodnia \u2014 naruszenie mi\u0119dzynarodowego prawa humanitarnego. Wiele dzia\u0142a\u0144 podejmuje si\u0119 w celu zabijania, a nie osi\u0105gni\u0119cia cel\u00f3w militarnych.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Izrael twierdzi, \u017ce jego celem jest pokonanie Hamasu. <\/p>\n

Hamas nie zamierza si\u0119 podda\u0107. Izrael ma jedn\u0105 z najsilniejszych armii na \u015bwiecie \u2014 i walczy od dw\u00f3ch lat. Jeste\u015bmy w 700. dniu i B\u00f3g jeden wie, jak d\u0142ugo to potrwa. Czy b\u0119d\u0105 nadal twierdzi\u0107, \u017ce pokonaj\u0105 Hamas, a\u017c wszyscy mieszka\u0144cy Gazy zgin\u0105? Ten cel jest bezsensowny \u2014 nie da si\u0119 go osi\u0105gn\u0105\u0107 poprzez wojn\u0119. Je\u015bli chc\u0105 pokoju i zwrotu zak\u0142adnik\u00f3w, musz\u0105 podj\u0105\u0107 negocjacje. By\u0107 mo\u017ce Izrael uwolni\u0142 niewielk\u0105 liczb\u0119 zak\u0142adnik\u00f3w, ale wielu zgin\u0119\u0142o podczas pr\u00f3b; jedynym rozwi\u0105zaniem jest rozwi\u0105zanie polityczne.<\/p>\n

Twierdzi pan, \u017ce Hamas si\u0119 nie podda. Dlaczego? <\/p>\n

Poniewa\u017c mi to powiedzieli.<\/p>\n

Czy mo\u017ce pan sobie wyobrazi\u0107 scenariusz, w kt\u00f3rym Hamas si\u0119 podda? <\/p>\n

Nie potrafi\u0119 sobie tego wyobrazi\u0107 \u2014 zamierzaj\u0105 walczy\u0107 do ostatniego cz\u0142owieka.<\/p>\n

Trump powiedzia\u0142 kiedy\u015b, \u017ce ten konflikt trwa od 3000 lat i \u017ce jeste\u015bmy blisko jego zako\u0144czenia. Czy naprawd\u0119 jest on tak rozleg\u0142y, czy te\u017c celem jest po prostu powstrzymanie obecnego horroru w Gazie? <\/p>\n

Ten konflikt nie trwa od 3000 lat. By\u0142y czasy, kiedy \u017bydzi mieszkali w Palestynie \u2014 podobnie jak Rzymianie i inne narody. Ten konflikt trwa nieco ponad 100 lat. Ale to nie ma znaczenia. Musimy go zako\u0144czy\u0107 teraz \u2014 poprzez negocjacje, a nie wojn\u0119.<\/p>\n

Czy porozumienie pokojowe mo\u017ce jeszcze si\u0119 nie uda\u0107? <\/p>\n

Wszystko jest mo\u017cliwe.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Niniejszy tekst powsta\u0142 w ramach projektu Axel Springer Global Reporters Network, kt\u00f3rego Onet jest cz\u0119\u015bci\u0105. W Egipcie od…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":38149,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[56,32,33,44,213,27,91,11049,34,35,28,31,48,25,46,92,40,41,47,11050,88,80,11048,29,30,26,82,83,84],"class_list":{"0":"post-38148","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-swiat","8":"tag-article_premium","9":"tag-breaking-news","10":"tag-breakingnews","11":"tag-donald_trump","12":"tag-hamas","13":"tag-headlines","14":"tag-izrael","15":"tag-jared_kushner","16":"tag-latest-news","17":"tag-latestnews","18":"tag-naglowki","19":"tag-najwazniejsze-artykuly","20":"tag-nat_styl","21":"tag-news","22":"tag-omp","23":"tag-palestyna_palestynczycy","24":"tag-polish","25":"tag-polski","26":"tag-screening_general","27":"tag-steve_witkoff","28":"tag-strefa_gazy","29":"tag-swiat","30":"tag-szarm_el_szejk","31":"tag-top-stories","32":"tag-topstories","33":"tag-wiadomosci","34":"tag-world","35":"tag-world-news","36":"tag-worldnews"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/38148","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=38148"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/38148\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/38149"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=38148"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=38148"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=38148"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}