Nigel Farage jest pos\u0142em do brytyjskiej Izby Gmin. W latach 2006\u20132016, z kr\u00f3tk\u0105 przerw\u0105, by\u0142 przewodnicz\u0105cym Partii Niepodleg\u0142o\u015bci Zjednoczonego Kr\u00f3lestwa (UKIP), kt\u00f3rej g\u0142\u00f3wnym celem uczyni\u0142 wyj\u015bcie Wielkiej Brytanii z UE. W 2019 r. by\u0142 wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem i przez trzy lata liderem Partii Brexitu, kt\u00f3ra w 2021 r. zosta\u0142a przemianowana na Reform UK. Od 2024 r. ponownie pe\u0142ni funkcj\u0119 przewodnicz\u0105cego partii.<\/p>\n
Mathias Doepfner: Od o\u015bmiu tygodni podr\u00f3\u017cuje pan po ca\u0142ym kraju.<\/p>\n
Nigel Farage: Tak. Dzisiaj wyj\u0105tkowo jestem w Londynie \u2014 to m\u00f3j jedyny dzie\u0144 tutaj po\u015bwi\u0119cony wyst\u0105pieniom w mediach i pracy partyjnej. Ale poza tym jestem w trasie. To dodaje energii. Rozmawiam z dziesi\u0105tkami tysi\u0119cy ludzi, z setkami pracownik\u00f3w ma\u0142ych firm \u2014 od fryzjer\u00f3w po handlarzy z\u0142omem. I uwa\u017cam, \u017ce dzi\u0119ki temu mam lepsze wyczucie tego, gdzie znajduje si\u0119 kraj, ni\u017c ludzie w Westminsterze, kt\u00f3rzy s\u0142uchaj\u0105 tylko siebie nawzajem. Ale robi\u0119 to te\u017c dlatego, \u017ce po prostu sprawia mi to przyjemno\u015b\u0107.<\/p>\n
Podczas gdy pan podr\u00f3\u017cuje po Anglii, kr\u00f3l Karol spotka\u0142 si\u0119 w USA z Donaldem Trumpem. To dyplomatyczna alternatywa dla brytyjskiego premiera?<\/p>\n
Trump uwielbia rodzin\u0119 kr\u00f3lewsk\u0105, zw\u0142aszcza kr\u00f3low\u0105. To nie jest pozowanie, to jest szczere. My\u015bl\u0119, \u017ce spotkanie z ni\u0105 by\u0142o jednym z najwa\u017cniejszych moment\u00f3w w jego \u017cyciu publicznym. Uwa\u017cam, \u017ce podr\u00f3\u017c Karola [do USA] by\u0142a wielkim sukcesem.<\/p>\n
Podszed\u0142 do tego z humorem, z lekko\u015bci\u0105. Nawet Melania si\u0119 u\u015bmiecha\u0142a \u2014 a to rzadko\u015b\u0107. Potrzebujemy lepszych stosunk\u00f3w z USA. Starmer pope\u0142ni\u0142 ogromny b\u0142\u0105d, kiedy najpierw zabroni\u0142 Amerykanom wykorzystania Diego Garcia [strategicznego atolu na Oceanie Indyjskim b\u0119d\u0105cego cz\u0119\u015bci\u0105 Brytyjskiego Terytorium Oceanu Indyjskiego i s\u0142u\u017c\u0105cego jako wsp\u00f3lna baza wojskowa USA i Wielkiej Brytanii] do pierwszych atak\u00f3w na Iran \u2014 a potem dwa dni p\u00f3\u017aniej wycofa\u0142 si\u0119 z tego. Ostatecznie wynik pozosta\u0142 ten sam, z t\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0105, \u017ce rozgniewali\u015bmy naszych najwa\u017cniejszych sojusznik\u00f3w. Bez Amerykan\u00f3w jeste\u015bmy, b\u0105d\u017amy szczerzy, do\u015b\u0107 bezbronni.<\/p>\n
Co by si\u0119 zmieni\u0142o pod pana rz\u0105dami?<\/p>\n
Mieliby\u015bmy bli\u017csze stosunki z USA ni\u017c w ci\u0105gu ostatnich 10 lat. Oczywi\u015bcie by\u0142yby r\u00f3\u017cnice zda\u0144 \u2014 ale przyjaciele si\u0119 k\u0142\u00f3c\u0105, rodziny te\u017c. Decyduj\u0105ce znaczenie maj\u0105 zaufanie i osobiste relacje.<\/p>\n
Czy Trump jest dla pana politycznym wzorem do na\u015bladowania?<\/p>\n
Nie we wszystkim. Ale dotrzyma\u0142 s\u0142owa. Obieca\u0142 powstrzyma\u0107 nielegaln\u0105 migracj\u0119 na po\u0142udniowej granicy i to zrobi\u0142. Obieca\u0142 przenie\u015b\u0107 ambasad\u0119 do Jerozolimy i to zrobi\u0142. Wielu tylko m\u00f3wi, on dzia\u0142a.<\/p>\n
Narasta polaryzacja, zamachy, przemoc. Co idzie nie tak?<\/p>\n
Zaczyna si\u0119 to w systemie edukacji. Kiedy\u015b w szko\u0142ach m\u00f3wiono: oto dwa punkty widzenia, sam zdecyduj. Dzisiaj uczy si\u0119 m\u0142odych ludzi: jeden jest dobry, drugi z\u0142y. To nieuchronnie prowadzi do polaryzacji. I tak, istnieje skrajna prawica. Ale we wsp\u00f3\u0142czesnej lewicy coraz bardziej akceptuje si\u0119 nietolerancj\u0119, a czasem nawet przemoc. To, co m\u00f3wi si\u0119 o mnie w internecie, ma charakter ekstremalny \u2014 a policja nic nie robi. Powstaje z tego kultura, kt\u00f3ra jest niebezpieczna. Po pr\u00f3bach zamach\u00f3w Trump pokaza\u0142 co\u015b, co przypomina mi Margaret Thatcher: niez\u0142omno\u015b\u0107. Przes\u0142anie brzmi: nie z\u0142amiecie nas.<\/p>\n
Czy pan obawia si\u0119 o swoje bezpiecze\u0144stwo?<\/p>\n
Mia\u0142em powa\u017cny wypadek, raka, katastrof\u0119 lotnicz\u0105. Niejednokrotnie patrzy\u0142em \u015bmierci w oczy. Kiedy si\u0119 tego do\u015bwiadczy, nie my\u015bli si\u0119 ju\u017c o tym zbyt wiele.<\/p>\n
Czy odczuwa pan polaryzacj\u0119 w kampanii wyborczej?<\/p>\n
W miastach uniwersyteckich tak. Tam, gdzie m\u0142odzi ludzie s\u0105 kszta\u0142towani ideologicznie, odczuwa si\u0119 to wyra\u017anie. Ale w pozosta\u0142ej cz\u0119\u015bci kraju spotyka si\u0119 przede wszystkim ludzi otwartych i przyzwoitych. Ekstremi\u015bci stanowi\u0105 mniejszo\u015b\u0107.<\/p>\n
Czy Starmer musi odej\u015b\u0107 po wyborach samorz\u0105dowych 7 maja?<\/p>\n
Tylko je\u015bli pokonamy Parti\u0119 Pracy w jej bastionach. I w\u0142a\u015bnie tak si\u0119 stanie. Wiem, \u017ce brzmi to \u015bmia\u0142o, ale wierz\u0119, \u017ce wstrz\u0105\u015bniemy Parti\u0105 Pracy w spos\u00f3b, kt\u00f3rego nikt w Westminsterze jeszcze naprawd\u0119 nie poj\u0105\u0142. Je\u015bli mam racj\u0119, Starmer odejdzie do po\u0142owy lata.<\/p>\n
Czy chce pan zosta\u0107 premierem?<\/p>\n
Tak. Ale nie dlatego, \u017ce zawsze o tym marzy\u0142em. Nigdy do tego nie d\u0105\u017cy\u0142em. Uwa\u017cam jednak, \u017ce tylko w ten spos\u00f3b mo\u017cliwe jest przeprowadzenie prawdziwych zmian \u2014 w kwestii migracji, gospodarki, prawa i porz\u0105dku publicznego, szacunku dla kultury i historii. W tej chwili uwa\u017cam, \u017ce jestem jedyn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra mo\u017ce to sprawi\u0107. I jedyn\u0105, kt\u00f3ra ma odwag\u0119, by naprawd\u0119 to zrobi\u0107.<\/p>\n
Dalszy ci\u0105g artyku\u0142u pod materia\u0142em wideo <\/p>\n
W Wielkiej Brytanii s\u0142ycha\u0107 spekulacje, \u017ce wola\u0142by pan raczej pozosta\u0107 politykiem opozycji, ni\u017c faktycznie przej\u0105\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 rz\u0105dow\u0105.<\/p>\n
Mam 62 lata, od prawie 35 lat publicznie walcz\u0119 o sprawy, kt\u00f3re s\u0105 dla mnie wa\u017cne. Mo\u017cna chyba powiedzie\u0107, \u017ce w tym okresie zmieni\u0142em opini\u0119 publiczn\u0105 lub kierunek wielu debat na r\u00f3\u017cne tematy bardziej ni\u017c ktokolwiek inny. Nie wystarcza mi bycie outsiderem, krytykowanie z zewn\u0105trz, proponowanie innych wizji. A tak przy okazji: \u017caden z moich wyborc\u00f3w nigdy nie g\u0142osowa\u0142 przeciwko komu\u015b \u2014 zawsze g\u0142osowali na propozycje polityczne i wizj\u0119, kt\u00f3re im przedstawia\u0142em. Nadszed\u0142 czas, aby spr\u00f3bowa\u0107 wcieli\u0107 je w \u017cycie.<\/p>\n
Torysi twierdz\u0105, \u017ce pa\u0144ska polityka gospodarcza nie jest konserwatywna, lecz lewicowa.<\/p>\n
Ci sami torysi, kt\u00f3rzy podnie\u015bli podatki, odstraszyli inwestor\u00f3w i zaprzepa\u015bcili szanse zwi\u0105zane z brexitem? Nie traktuj\u0119 ich krytyki powa\u017cnie.<\/p>\n
Brexit rozczarowa\u0142 pod wzgl\u0119dem gospodarczym.<\/p>\n
Nasze problemy nie wynikaj\u0105 z brexitu, a ze z\u0142ej polityki. Net Zero, czyli zerowa emisja CO2, przynios\u0142o nam najwy\u017csze ceny energii na \u015bwiecie. Stracili\u015bmy przemys\u0142, firmy si\u0119 wynios\u0142y i nie uwolnili\u015bmy si\u0119 od regulacji UE. Sam brexit nie jest problemem.<\/p>\n
Jakie jest pana rozwi\u0105zanie?<\/p>\n
Energia, energia i jeszcze raz energia. Bez taniej energii nie ma przemys\u0142u. Musimy znie\u015b\u0107 absurdalne podatki od ropy i gazu, zako\u0144czy\u0107 Net Zero i wykorzysta\u0107 nasze w\u0142asne zasoby. I nale\u017cy przesta\u0107 z powtarzeniem nonsensu, \u017ce w\u0142asny gaz nic nie zmienia. Oczywi\u015bcie, \u017ce zmienia. Obecnie importujemy gaz z Ameryki, ponosz\u0105c ogromne koszty transportu. To przecie\u017c absurd.<\/p>\n
Co pan s\u0105dzi o rezygnacji Niemiec z energii j\u0105drowej?<\/p>\n
To akt samookaleczenia, inaczej nie mo\u017cna tego nazwa\u0107.<\/p>\n
Czy Niemcy powinny powr\u00f3ci\u0107 do energii j\u0105drowej?<\/p>\n
Je\u015bli chc\u0105 zn\u00f3w by\u0107 krajem przemys\u0142owym, to tak. Niezawodna energia ma kluczowe znaczenie. Prosz\u0119 spojrze\u0107 na Kore\u0119 Po\u0142udniow\u0105 \u2014 tam energia j\u0105drowa jest wykorzystywana wydajnie i bezpiecznie. Niemcy nie b\u0119d\u0105 w stanie tego unikn\u0105\u0107.<\/p>\n
AfD jest najsilniejsz\u0105 si\u0142\u0105 w Niemczech. Czy to konserwatywna alternatywa?<\/p>\n
AfD to zr\u00f3\u017cnicowana grupa. Z niekt\u00f3rymi mo\u017cna wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, inni s\u0105 problematyczni. Uwa\u017cam, \u017ce zbli\u017canie si\u0119 do W\u0142adimira Putina jest b\u0142\u0119dem. Ale kulturowy rdze\u0144 [AfD] \u2014 ch\u0119\u0107 zachowania to\u017csamo\u015bci i stylu \u017cycia \u2014 jest uzasadniony. Nies\u0142usznie si\u0119 go demonizuje.<\/p>\n
Czym r\u00f3\u017cni si\u0119 pana wizja od pogl\u0105d\u00f3w AfD?<\/p>\n
Przede wszystkim polityk\u0105 zagraniczn\u0105 i stosunkiem do re\u017cim\u00f3w autorytarnych. A tak\u017ce cz\u0119\u015bciowo polityk\u0105 gospodarcz\u0105. Ale emocjonalny rdze\u0144 \u2014 potrzeba stabilno\u015bci kulturowej \u2014 jest dla mnie ca\u0142kowicie zrozumia\u0142y.<\/p>\n
R\u00f3wnie\u017c dla pana migracja jest kluczowym tematem.<\/p>\n
G\u0142osowali\u015bmy za kontrol\u0105 granic, a potem przyby\u0142y do nas miliony [migrant\u00f3w]. Jednocze\u015bnie wpuszczamy do kraju nielegalnych imigrant\u00f3w, zapewniamy im utrzymanie, dajemy perspektywy. Nic dziwnego, \u017ce ludzie s\u0105 w\u015bciekli.<\/p>\n
Jak konkretnie zamierza pan rozwi\u0105za\u0107 ten problem?<\/p>\n
Nie wiemy nawet dok\u0142adnie, ilu jest w kraju nielegalnych imigrant\u00f3w, szacujemy, \u017ce oko\u0142o 600 tys. Postawimy na dobrowolny powr\u00f3t \u2014 op\u0142acimy bilet, damy troch\u0119 pieni\u0119dzy na start i odjad\u0105. To dzia\u0142a cz\u0119\u015bciej, ni\u017c wielu s\u0105dzi.<\/p>\n
Kogo zamierza\u0142by pan wpuszcza\u0107 do kraju?<\/p>\n
Ludzi, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 i akceptuj\u0105 nasze warto\u015bci. Nie mo\u017ce chodzi\u0107 wy\u0142\u0105cznie o gospodark\u0119. Dawniej ludzie chcieli sta\u0107 si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tego kraju. Dzisiaj przybywa zbyt wielu, kt\u00f3rzy chc\u0105 narzuci\u0107 mu swoje warto\u015bci. Na tym polega konflikt.<\/p>\n
Antysemityzm nasila si\u0119 i przybiera coraz bardziej brutalne formy.<\/p>\n
A rz\u0105d reaguje „my\u015blami i modlitwami”. To nic nie daje. Brakuje woli politycznej. Jednocze\u015bnie powstaje wra\u017cenie istnienia pa\u0144stwa prawa z podzia\u0142em na dwie klasy. To bardzo niebezpieczne.<\/p>\n
Czy walka kulturowa zosta\u0142a rozstrzygni\u0119ta?<\/p>\n
Nie, ale powraca zdrowy rozs\u0105dek. Ludzie maj\u0105 do\u015b\u0107 moralnej autopromocji. Chc\u0105 wynik\u00f3w, a nie ideologii.<\/p>\n
Pa\u0144ska krytyka UE ma charakter fundamentalny. Czy zasadniczo odrzuca pan Europ\u0119?<\/p>\n
Nie. Odrzucam UE. Wierz\u0119 we wsp\u00f3\u0142prac\u0119 suwerennych narod\u00f3w. UE jest scentralizowanym, niedemokratycznym projektem. Europa \u017cyje dzi\u0119ki r\u00f3\u017cnorodno\u015bci \u2014 r\u00f3\u017cnym krajom, kulturom, tradycjom. W\u0142a\u015bnie to powinni\u015bmy zachowa\u0107.<\/p>\n
Jaki jest dla pana typowy stereotyp Niemc\u00f3w?<\/p>\n
\u017be nie maj\u0105 poczucia humoru. To nieprawda. R\u00f3\u017cnice s\u0105 mniejsze, ni\u017c wielu s\u0105dzi. Brytyjczycy i Niemcy maj\u0105 ze sob\u0105 wi\u0119cej wsp\u00f3lnego, ni\u017c si\u0119 wydaje.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Nigel Farage jest pos\u0142em do brytyjskiej Izby Gmin. W latach 2006\u20132016, z kr\u00f3tk\u0105 przerw\u0105, by\u0142 przewodnicz\u0105cym Partii Niepodleg\u0142o\u015bci…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":402027,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_share_on_mastodon":"0"},"categories":[14],"tags":[56,61195,32,33,14240,27,34,35,28,31,48,25,14331,46,40,41,47,80,29,30,26,79,82,83,84],"class_list":["post-402026","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-swiat","tag-article_premium","tag-bottomfeed_styl","tag-breaking-news","tag-breakingnews","tag-brexit","tag-headlines","tag-latest-news","tag-latestnews","tag-naglowki","tag-najwazniejsze-artykuly","tag-nat_styl","tag-news","tag-nigel_farage","tag-omp","tag-polish","tag-polski","tag-screening_general","tag-swiat","tag-top-stories","tag-topstories","tag-wiadomosci","tag-wielka_brytania","tag-world","tag-world-news","tag-worldnews"],"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@pl\/116499567348524956","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/402026","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=402026"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/402026\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/402027"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=402026"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=402026"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=402026"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}