Od kilku lat za te negocjacje odpowiada p\u0142k Krzysztof Kwiatkowski, szef oddzia\u0142u implementacji platform \u015bmig\u0142owcowych w dow\u00f3dztwie generalnym si\u0142 zbrojnych, kt\u00f3ry jest go\u015bciem podcastu „Fronty Wojny”. Pu\u0142kownik by\u0142 przez Edyt\u0119 \u017bem\u0142\u0119 by\u0142 pytany o sens zakupu tak du\u017cej liczby maszyn, ich przydatno\u015b\u0107 dla wojska oraz koszty.<\/p>\n
Poni\u017cej ca\u0142a rozmowa w formie wideo.<\/p>\n
Nie b\u0119d\u0105 celem, b\u0119d\u0105 \u0142owc\u0105<\/p>\n
Dla cz\u0119\u015bci ekspert\u00f3w \u015bmig\u0142owce uderzeniowe to sprz\u0119t, kt\u00f3ry na wsp\u00f3\u0142czesnym polu walki \u2014 zdominowanym przez drony \u2014 traci znaczenie. P\u0142k Kwiatkowski nie ma w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce to b\u0142\u0119dna diagnoza. \u2014 Najcz\u0119\u015bciej pojawia si\u0119 pytanie: dlaczego a\u017c 96 maszyn, czy to nie jest za du\u017co? Odpowiem jasno: z punktu widzenia wojska to nie jest za du\u017co \u2014 podkre\u015bla.<\/p>\n
\u2014 \u015amig\u0142owiec AH-64 to platforma wsparcia wojsk l\u0105dowych, ale te\u017c narz\u0119dzie do niszczenia cel\u00f3w opancerzonych, prowadzenia rozpoznania i dzia\u0142a\u0144 specjalnych. I dzi\u015b dochodzi jeszcze jeden element: zwalczanie bezza\u0142ogowych statk\u00f3w powietrznych.<\/p>\n
Dalszy ci\u0105g artyku\u0142u pod materia\u0142em wideo <\/p>\n
To w\u0142a\u015bnie ostatni w\u0105tek jest kluczowy w tej rozmowie. Wbrew popularnemu przekonaniu, zdaniem go\u015bcia podcastu, Apache nie maj\u0105 by\u0107 ofiar\u0105 „rewolucji dronowej”. Maj\u0105 by\u0107 jej cz\u0119\u015bci\u0105.<\/p>\n
Apache kontra drony? „To jedno z lepszych rozwi\u0105za\u0144”<\/p>\n
W przestrzeni publicznej cz\u0119sto powtarza si\u0119 argument, \u017ce \u015bmig\u0142owce s\u0105 \u0142atwym celem dla dron\u00f3w i nowoczesnej obrony przeciwlotniczej. Tymczasem \u2014 jak przekonuje oficer \u2014 do\u015bwiadczenia z konflikt\u00f3w zbrojnych pokazuj\u0105 bardziej z\u0142o\u017cony obraz.<\/p>\n
\u2014 Platforma AH-64 \u015bwietnie wpisuje si\u0119 w zadania zwalczania bezza\u0142ogowych statk\u00f3w powietrznych. Musimy przy tym patrze\u0107 na stosunek koszt\u2013efekt \u2014 t\u0142umaczy p\u0142k Kwiatkowski. \u2014 U\u017cywanie samolot\u00f3w odrzutowych z bardzo drogimi rakietami to rozwi\u0105zanie kosztowne. Tymczasem \u015bmig\u0142owiec mo\u017ce niszczy\u0107 drony znacznie taniej.<\/p>\n
Oficer podaje konkretne przyk\u0142ady: \u2014 Koszt strzelenia serii z dzia\u0142ka 30 mm to u\u0142amek tego, ile kosztuj\u0105 pociski powietrze\u2013powietrze. Rozmawia\u0142em z pilotami z Ukrainy \u2014 oni zu\u017cywaj\u0105 kilkadziesi\u0105t pocisk\u00f3w kalibru 7,62 na jeden dron. To naprawd\u0119 znikome koszty.<\/p>\n
W jego ocenie \u015bmig\u0142owiec uderzeniowy mo\u017ce by\u0107 wr\u0119cz jednym z najbardziej efektywnych system\u00f3w walki z bezza\u0142ogowcami, zw\u0142aszcza w sytuacji masowych atak\u00f3w.<\/p>\n
Lekcja z Ukrainy. „Nie mo\u017cna jej przenosi\u0107 wprost”<\/p>\n
Argument o „ko\u0144cu \u015bmig\u0142owc\u00f3w” cz\u0119sto opiera si\u0119 na obserwacjach wojny w Ukrainie, gdzie maszyny tego typu rzadko pojawiaj\u0105 si\u0119 nad lini\u0105 frontu, poniewa\u017c s\u0105 \u0142atwym celem dla dron\u00f3w. Zdaniem p\u0142k. Kwiatkowskiego to uproszczenie. \u2014 G\u0142\u00f3wnym \u015bmig\u0142owcem u\u017cywanym na Ukrainie jest Mi-24. To konstrukcja przestarza\u0142a, kt\u00f3rej mo\u017cliwo\u015bci techniczne odstaj\u0105 od wsp\u00f3\u0142czesnego pola walki \u2014 m\u00f3wi.<\/p>\n
Zdaniem pu\u0142kownika, je\u015bli por\u00f3wnamy Mi-24 z najnowszym AH-64, to mi\u0119dzy tymi maszynami jest ogromna przepa\u015b\u0107. Ukraina dopiero teraz doposa\u017ca swoje \u015bmig\u0142owce w g\u0142owice optoelektroniczne. \u2014 Bez nich za\u015b zwalczanie cel\u00f3w, szczeg\u00f3lnie w nocy, jest bardzo trudne.<\/p>\n
Dlatego, wniosk\u00f3w z Ukrainy nie mo\u017cna przek\u0142ada\u0107 wprost na sytuacj\u0119 Polski \u2014 m\u00f3wi p\u0142k Kwiatkowski.<\/p>\n
System, nie sprz\u0119t<\/p>\n
Jednym z najwa\u017cniejszych element\u00f3w, kt\u00f3ry odr\u00f3\u017cnia Apache od starszych konstrukcji, jest integracja z innymi systemami. \u2014 Kluczowa tutaj jest sieciocentryczno\u015b\u0107. Ka\u017cdy \u015bmig\u0142owiec, kt\u00f3ry kupili\u015bmy, ma system Link 16 \u2014 wyja\u015bnia oficer. \u2014 To pozwala automatycznie przesy\u0142a\u0107 dane mi\u0119dzy platformami: w powietrzu, na ziemi i z systemami dowodzenia.<\/p>\n
W praktyce oznacza to, \u017ce Apache nie dzia\u0142a samodzielnie. Maszyna mo\u017ce by\u0107 cz\u0119\u015bci\u0105 wi\u0119kszego uk\u0142adu, w kt\u00f3rym wsp\u00f3\u0142pracuje z my\u015bliwcami F-35, czo\u0142gami Abrams, bezza\u0142ogowcami, centrami dowodzenia.<\/p>\n
\u2014 Mo\u017cemy odbiera\u0107 dane i przekazywa\u0107 je dalej. Nasze \u015bmig\u0142owce b\u0119d\u0105 wyposa\u017cone w radar pola walki, kt\u00f3ry pozwala zidentyfikowa\u0107 cele nawet na odleg\u0142o\u015b\u0107 16 kilometr\u00f3w i natychmiast przekaza\u0107 t\u0119 informacj\u0119 innym systemom walki \u2014 m\u00f3wi.<\/p>\n
Nowa rola: zarz\u0105dzanie dronami<\/p>\n
Apache w polskiej konfiguracji maj\u0105 zyska\u0107 jeszcze jedn\u0105 funkcj\u0119: operatora system\u00f3w bezza\u0142ogowych. \u2014 Nie tylko odbieramy dane z dron\u00f3w. My mo\u017cemy nimi zarz\u0105dza\u0107 \u2014 podkre\u015bla p\u0142k Kwiatkowski. \u2014 Kupili\u015bmy system, kt\u00f3ry pozwala kontrolowa\u0107 bezza\u0142ogowe statki powietrzne z pok\u0142adu \u015bmig\u0142owca.<\/p>\n
Pu\u0142kownik opisuje scenariusz, kt\u00f3ry jeszcze kilka lat temu brzmia\u0142by jak wizja science fiction.<\/p>\n
\u2014 Para Apache leci, a wok\u00f3\u0142 niej dzia\u0142a r\u00f3j dron\u00f3w. Cz\u0119\u015b\u0107 wysy\u0142amy do przodu na rozpoznanie, cz\u0119\u015b\u0107 wykorzystujemy do innych zada\u0144. To zmienia dynamik\u0119 pola walki.<\/p>\n
Jednym z najwa\u017cniejszych element\u00f3w przysz\u0142ego uzbrojenia Apache maj\u0105 by\u0107 nowoczesne pociski o du\u017cym zasi\u0119gu.<\/p>\n
\u2014 Dzisiaj standardowe odleg\u0142o\u015bci ra\u017cenia cel\u00f3w dla \u015bmig\u0142owc\u00f3w to kilka kilometr\u00f3w. W przypadku nowoczesnych rozwi\u0105za\u0144 m\u00f3wimy o 30, a nawet 50 kilometrach \u2014 t\u0142umaczy go\u015b\u0107 „Front\u00f3w Wojny”. \u2014 Je\u015bli jeste\u015bmy w stanie odpali\u0107 pocisk z poziomu kilku metr\u00f3w nad ziemi\u0105 i razi\u0107 cel z odleg\u0142o\u015bci kilkudziesi\u0119ciu kilometr\u00f3w, to to zmienia geometri\u0119 pola walki \u2014 m\u00f3wi pu\u0142kownik, cho\u0107 zastrzega, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 tych zdolno\u015bci dopiero powstaje. Jednak wojsko, jego zdaniem, jasno deklaruje, \u017ce zamierza je rozwija\u0107.<\/p>\n
Ilu mamy pilot\u00f3w? „To nieprawda”<\/p>\n
Jednym z g\u0142\u00f3wnych zarzut\u00f3w wobec programu Apache jest brak mo\u017cliwo\u015bci wyszkolenia jednorazowo tak du\u017cej liczby pilot\u00f3w. Tu r\u00f3wnie\u017c p\u0142k Kwiatkowski nie pozostawia miejsca na w\u0105tpliwo\u015bci: \u2014 To nieprawda, \u017ce nam brakuje pilot\u00f3w. Mamy ju\u017c wyszkolonych pierwszych pilot\u00f3w, mamy przygotowane do szkolenia kolejne roczniki. Ograniczeniem s\u0105 mo\u017cliwo\u015bci szkoleniowe, a nie liczba ch\u0119tnych.<\/p>\n
Plan jest ambitny: docelowo Polska chce mie\u0107 oko\u0142o 300 pilot\u00f3w Apache. \u2014 Pierwszy pr\u00f3g to 200 pilot\u00f3w, czyli jedna za\u0142oga na \u015bmig\u0142owiec. My chcemy mie\u0107 p\u00f3\u0142torej za\u0142ogi na maszyn\u0119, czyli oko\u0142o 300 pilot\u00f3w \u2014 wyja\u015bnia pu\u0142kownik.<\/p>\n
Jedn\u0105 z najwi\u0119kszych zmian przy okazji wprowadzania tego programu do wojska jest powr\u00f3t do szkolenia pilot\u00f3w spo\u015br\u00f3d podoficer\u00f3w. Model ten funkcjonowa\u0142 w Polsce, lecz zosta\u0142 porzucony w latach 90. Dlaczego wojsko w lotnictwie znowu stawia na podoficer\u00f3w? \u2014 Potrzebujemy Indian, nie samych wodz\u00f3w \u2014 m\u00f3wi bez ogr\u00f3dek p\u0142k Kwiatkowski.<\/p>\n
W rozmowie zdradza te\u017c, \u017ce pierwsi kandydaci ju\u017c szkol\u0105 si\u0119 w Wielkiej Brytanii w ramach programu NATO. \u2014 Po 70 tygodniach szkolenia mamy pilot\u00f3w przygotowanych do przesiadki na AH-64. I co wa\u017cne: oni od pocz\u0105tku ucz\u0105 si\u0119 dzia\u0142a\u0107 w \u015brodowisku mi\u0119dzynarodowym \u2014 m\u00f3wi.<\/p>\n
Apache w NATO. „Zostali\u015bmy ciep\u0142o przyj\u0119ci”<\/p>\n
Program Apache ma r\u00f3wnie\u017c wymiar sojuszniczy. Polska ju\u017c dzi\u015b \u0107wiczy z Amerykanami, ale te\u017c z Brytyjczykami, Holendrami, Grekami scenariusze realnych operacji bojowych. \u2014 Zostali\u015bmy bardzo ciep\u0142o przyj\u0119ci przez spo\u0142eczno\u015b\u0107 u\u017cytkownik\u00f3w AH-64 \u2014 m\u00f3wi p\u0142k Kwiatkowski.<\/p>\n
\u2014 Zwie\u0144czeniem tego b\u0119dzie mi\u0119dzynarodowe \u0107wiczenie na poligonie w Toruniu, gdzie Apache, HIMARS-y, drony i wojska l\u0105dowe dzia\u0142aj\u0105 razem. To jest w\u0142a\u015bnie przysz\u0142o\u015b\u0107 \u2014 zintegrowane pole walki” \u2014 m\u00f3wi pu\u0142kownik i zach\u0119ca do \u015bledzenia informacji z tego wydarzenia.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Od kilku lat za te negocjacje odpowiada p\u0142k Krzysztof Kwiatkowski, szef oddzia\u0142u implementacji platform \u015bmig\u0142owcowych w dow\u00f3dztwie generalnym…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":449477,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_share_on_mastodon":"0"},"categories":[12],"tags":[2891,56,61195,32,33,144,36,37,9330,2949,27,34,35,28,31,48,160,25,46,55,42,38,40,39,41,47,7468,29,30,341,26,3146],"class_list":["post-449476","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-polska","tag-armia","tag-article_premium","tag-bottomfeed_styl","tag-breaking-news","tag-breakingnews","tag-drony","tag-featured-news","tag-featurednews","tag-fronty_wojny","tag-fronty_wojny_podcast","tag-headlines","tag-latest-news","tag-latestnews","tag-naglowki","tag-najwazniejsze-artykuly","tag-nat_styl","tag-nato","tag-news","tag-omp","tag-phx","tag-pl","tag-poland","tag-polish","tag-polska","tag-polski","tag-screening_general","tag-smiglowce_helikoptery","tag-top-stories","tag-topstories","tag-tylko_w_onecie","tag-wiadomosci","tag-wojsko_polskie"],"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@pl\/116627756232500468","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/449476","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=449476"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/449476\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/449477"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=449476"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=449476"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=449476"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}