powiedzia\u0142, \u017ce jest got\u00f3w przyjmowa\u0107 takie zak\u0142ady<\/a>. To mu zaproponowa\u0142em w\u0142asny. Natomiast wiemy doskonale, \u017ce po ostatnich wyborach prezydenckich nic nie jest przes\u0105dzone i wszystko si\u0119 mo\u017ce rozstrzygn\u0105\u0107 w ostatnich dniach kampanii.<\/p>\nSk\u0142ania si\u0119 pan jednak ku opcji, \u017ce dla obecnej koalicji nie wygl\u0105da to dobrze.<\/p>\n
Sytuacja przez dwa lata mo\u017ce si\u0119 zmieni\u0107. Oczywi\u015bcie patrz\u0119 na pewien trend, kt\u00f3ry, jak nie ma co ukrywa\u0107, zacz\u0105\u0142 si\u0119 rysowa\u0107 od wybor\u00f3w prezydenckich. W \u015bwietle bada\u0144 faworytem tych wybor\u00f3w by\u0142 Rafa\u0142 Trzaskowski, a sko\u0144czy\u0142o si\u0119 tym, \u017ce wygra\u0142a strona bardziej zmobilizowana. Teraz widz\u0119 wi\u0119cej podstaw do mobilizacji strony wrogiej dzisiejszemu rz\u0105dowi ni\u017c tej, kt\u00f3ra b\u0119dzie ten rz\u0105d pr\u00f3bowa\u0142a podtrzyma\u0107. Na przestrzeni dw\u00f3ch lat sytuacja gospodarcza raczej nie b\u0119dzie lepsza ni\u017c obecnie, a zarazem mamy olbrzymie wydatki, kt\u00f3re zosta\u0142y spot\u0119gowane przez ten rz\u0105d. Obawiam si\u0119, \u017ce w kt\u00f3rym\u015b momencie nast\u0105pi za\u0142amanie notowa\u0144 rz\u0105du.<\/p>\n
Obecne sonda\u017ce pokazuj\u0105, \u017ce Koalicja Obywatelska wci\u0105\u017c trzyma si\u0119 nie\u017ale.<\/p>\n
Nawet gdyby nie nast\u0105pi\u0142o za\u0142amanie notowa\u0144 rz\u0105du, to dzisiaj trend jest taki, \u017ce dobrze si\u0119 ma tylko g\u0142\u00f3wna formacja koalicji rz\u0105dowej, czyli Koalicja Obywatelska. Natomiast jej koalicjanci maj\u0105 si\u0119 albo katastrofalnie (PSL i Polska 2050), albo bardzo s\u0142abo (Nowa Lewica). Wracamy do por\u00f3wnania z rokiem 2023, kiedy PiS mia\u0142 bardzo dobre notowania i nawet wygra\u0142 wybory parlamentarne. Tylko po tych wyborach si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce nikt z nim nie chce robi\u0107 koalicji rz\u0105dowej. W efekcie czego powsta\u0142a koalicja ugrupowa\u0144 s\u0142abszych, ale maj\u0105ca wi\u0119kszo\u015b\u0107.<\/p>\n
Teraz b\u0119dzie podobnie z Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105?<\/p>\n
Tak. Przenosz\u0105c to na sytuacj\u0119, kt\u00f3ra si\u0119 rysuje z obecnych sonda\u017cy, taki scenariusz mo\u017ce si\u0119 powt\u00f3rzy\u0107, ale w odniesieniu do Koalicji Obywatelskiej. Ona mo\u017ce mie\u0107 najwi\u0119kszy klub w nast\u0119pnym Sejmie, ale co z tego, je\u015bli tam b\u0119dzie wy\u0142\u0105cznie Konfederacja, PiS i pan Braun? Nawet bardzo s\u0142aba Lewica w przysz\u0142ym Sejmie nie wiele tutaj zmieni. W takim rozstawieniu jest oczywiste, \u017ce Koalicji Obywatelskiej w\u0142adzy nie uda si\u0119 raczej utrzyma\u0107.<\/p>\n
A co pan s\u0105dzi o opcji, \u017ce przed wyborami KO \u0142\u0105czy si\u0119 w wi\u0119kszy blok z Lewic\u0105 i resztkami partii Ho\u0142owni? W ten spos\u00f3b za spraw\u0105 metody D’Hondta lewicowo-liberalny blok zyskuje dodatkowe mandaty i ciu\u0142a kolejnych pos\u0142\u00f3w do minimalnej wi\u0119kszo\u015bci.<\/p>\n
W\u0105tpi\u0119 w taki scenariusz. Lider PSL stale powtarza, \u017ce PSL nie p\u00f3jdzie z Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105 na jednej li\u015bcie. Jak rozumiem, p\u00f3jdzie samodzielnie albo stworzy jak\u0105\u015b koalicj\u0119 centrow\u0105. Nie chc\u0119 mi si\u0119 wierzy\u0107, \u017ce nagle zmieni zdanie w sytuacji, kiedy w niekt\u00f3rych sonda\u017cach jego partia ma 1 czy 2 proc. poparcia.<\/p>\n
Co do Polski 2050, to ja w og\u00f3le nie mam w tej chwili dla niej \u017cadnej, jasnej perspektywy. Tej partii ju\u017c w\u0142a\u015bciwie nie ma. Oczywi\u015bcie jej resztki znajd\u0105 si\u0119 albo w orbicie PSL, albo w wi\u0119kszo\u015bci w orbicie Koalicji Obywatelskiej.<\/p>\n
Natomiast pozostaje pytanie, czy uda si\u0119 w centrum zbudowa\u0107 jak\u0105\u015b now\u0105 formacj\u0119?<\/p>\n
Szklany sufit KO. „Kurski nie jest wa\u017cny”<\/p>\n
Po to, by kierowa\u0107 niezdecydowanych w stron\u0119 lewicowo-liberalnej koalicji?<\/p>\n
By stworzy\u0107 tak\u0105 now\u0105, trzeci\u0105 drog\u0105, kt\u00f3ra mog\u0142aby tutaj jakie\u015b g\u0142osy pozyska\u0107. Moim zdaniem, Koalicja Obywatelska ma szklany sufit na poziomie oko\u0142o 40 proc., a to nie daje samodzielnej wi\u0119kszo\u015bci. To si\u0119 raz uda\u0142o PiS-owi w 2015 r., kiedy niewiele ponad 38 proc. g\u0142os\u00f3w da\u0142o im samodzieln\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107. Wtedy przepad\u0142a Lewica i tam by\u0142a wyj\u0105tkowo korzystna sytuacja dla PiS. To si\u0119 raczej tym razem nie powt\u00f3rzy.<\/p>\n
A je\u015bli si\u0119 nie powt\u00f3rzy, to wracamy do scenariusza, o kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142em. Koalicja Obywatelska mo\u017ce nawet mie\u0107 200 pos\u0142\u00f3w, ale bez tych 30 rz\u0105du nie stworzy.<\/p>\n
Patrz\u0105c na ostatni\u0105 konwencj\u0119 PiS i odkurzanie takich postaci jak Jacek Kurski w kontek\u015bcie dyskusji o wolno\u015bci medi\u00f3w, zgodzi si\u0119 pan, ze PiS robi wiele, by Tusk jednak w\u0142adz\u0119 zachowa\u0142?<\/p>\n
Obecno\u015b\u0107 Kurskiego na konwencji w Katowicach na pewno nie pomog\u0142a PiS. Ale ja bym nie przecenia\u0142 znaczenia tego wydarzenia. Zreszt\u0105 podobnie jak nie przecenia\u0142bym znaczenia samej konwencji. To by\u0142o raczej takie zwarcie szereg\u00f3w i mam wra\u017cenie, \u017ce konwencja PiS by\u0142a bardziej obliczona na rywalizacj\u0119 z Konfederacj\u0105 ni\u017c na rywalizacj\u0119 z Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105.<\/p>\n
Chodzi\u0142o tu o pokazanie prawicowym wyborcom, \u017ce PiS ma ca\u0142y wianuszek specjalist\u00f3w z r\u00f3\u017cnych dziedzin, a Konfederacja ma tylko pana Mentzena, kt\u00f3ry PiS krytykuje.<\/p>\n
Wracaj\u0105c do Kurskiego. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 Polak\u00f3w i tak TVP nie ogl\u0105da i przesta\u0142a j\u0105 ogl\u0105da\u0107 dawno temu. Dla nich to, czy pan Kurski wr\u00f3ci do TVP, czy nie wr\u00f3ci, naprawd\u0119 nie ma znaczenia. Ci, kt\u00f3rzy tak jak ja maj\u0105 bardzo krytyczny stosunek do TVP Kurskiego, i tak na PiS nigdy nie zag\u0142osuj\u0105. Temat Kurskiego mog\u0105 wykorzystywa\u0107 media antypisowskie, ale z tego niewiele wynika. Kurski nie jest wa\u017cny.<\/p>\n
A co\u015b na tej konwencji PiS by\u0142o dla Pana istotne?<\/p>\n
W pewnym momencie Kaczy\u0144ski zacz\u0105\u0142 m\u00f3wi\u0107, \u017ce jednym z najwa\u017cniejszych zada\u0144 jest uproszczenie systemu podatkowego. Nawet jak\u0105\u015b broszur\u0119 pokazywa\u0142. To powinno je\u017cy\u0107 w\u0142os na g\u0142owie wszystkim przedsi\u0119biorcom, kt\u00f3rzy pami\u0119taj\u0105, czym by\u0142 Polski \u0141ad, gdy PiS zacz\u0105\u0142 poprzednio upraszcza\u0107 system podatkowy. Efekt tego by\u0142, delikatnie m\u00f3wi\u0105c, dramatyczny dla wielu ludzi. My\u015bl\u0119, \u017ce ta wypowied\u017a Kaczy\u0144skiego bardziej zaszkodzi\u0142a PiS ni\u017c sam Kurski. Je\u015bli w og\u00f3le zaszkodzi\u0142.<\/p>\n
Nowa koalicja na horyzoncie. B\u0119dzie presja na Mentzena<\/p>\n
Panie profesorze, je\u015bli Tusk nie otrzyma w\u0142adzy, to kto j\u0105 przejmie? Widzi pan koalicj\u0119 PiS, Konfederacji i Korony Brauna? <\/p>\n
Nie mo\u017cna tego wykluczy\u0107, dlatego \u017ce Konfederacja nie mo\u017ce w niesko\u0144czono\u015b\u0107 by\u0107 parti\u0105 opozycyjn\u0105. Oczywi\u015bcie tam s\u0105 r\u00f3\u017cne skrzyd\u0142a. Konfederacja sk\u0142ada si\u0119 z dw\u00f3ch wyra\u017anych odr\u0119bnych byt\u00f3w, czyli nacjonalist\u00f3w, Bosaka i wolno\u015bciowc\u00f3w czy libertarian Mentzena.<\/p>\n
Wida\u0107 wyra\u017anie, \u017ce Bosakowi jest bli\u017cej do PiS ni\u017c Mentzenowi. Trudno powiedzie\u0107, jaki b\u0119dzie uk\u0142ad si\u0142 wewn\u0105trz Konfederacji i kt\u00f3re ze skrzyde\u0142 b\u0119dzie mia\u0142o wi\u0119cej pos\u0142\u00f3w. Ale mog\u0119 sobie wyobrazi\u0107, \u017ce w\u0142a\u015bnie narodowcy p\u00f3jd\u0105 do PiS i zrobi\u0105 z nim koalicj\u0119, a wolno\u015bciowcy nie. Tylko jest pytanie, czy to wystarczy do stworzenia rz\u0105du?<\/p>\n
Konfederacja jest skazana na PiS?<\/p>\n
Na pewno \u0142atwiej b\u0119dzie si\u0119 Konfederacji (nawet tej od Mentzena) dogada\u0107 z PiS ni\u017c z Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105. Co nie znaczy, \u017ce ja absolutnie wykluczam taki scenariusz, w kt\u00f3rym Mentzen i wolno\u015bciowcy b\u0119d\u0105 pr\u00f3bowali si\u0119 dogada\u0107 z Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105. To jest jednak mniej prawdopodobne od scenariusza koalicji z PiS.<\/p>\n
Trudno sobie wyobrazi\u0107 wolnorynkowego Mentzena w koalicji z socjalnym programem PiS, do kt\u00f3rego bardziej pasuje np. pos\u0142anka Razem Paulina Matysiak.<\/p>\n
Rzeczywi\u015bcie Mentzen od pewnego czasu koncentruje si\u0119 bardziej na krytyce PiS. Nawet bardziej ni\u017c na krytyce rz\u0105du czy Koalicji Obywatelskiej.<\/p>\n
Ale czy to oznacza, \u017ce absolutnie nie p\u00f3jdzie do koalicji z PiS? To b\u0119dzie dla niego egzamin z kierunku my\u015blenia o polityce.<\/p>\n
Wiem, \u017ce oddolna presja w jego partii b\u0119dzie du\u017ca. Presja na zasadzie: „S\u0142awek, my nie mo\u017cemy w niesko\u0144czono\u015b\u0107 by\u0107 w opozycji”. Prosz\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, to ju\u017c b\u0119dzie trzecia kadencja Konfederacji w Sejmie. I po o\u015bmiu latach siedzenia w Sejmie Konfederacja zn\u00f3w b\u0119dzie tylko krytykowa\u0107? Nie wykluczam, \u017ce zaplecze Mentzena b\u0119dzie pcha\u0142o go do koalicji nawet z Tuskiem.<\/p>\n
Dla mnie los Konfederacji nie jest jasny. By\u0107 mo\u017ce w jej miejsce powstan\u0105 dwie partie. To znaczy, one ju\u017c istniej\u0105, bo jest Ruch Narodowy i Nowa Nadzieja. Do wybor\u00f3w pewnie zdo\u0142aj\u0105 p\u00f3j\u015b\u0107 razem, bo wsp\u00f3lny interes to nakazuje. Ale nie wykluczam, \u017ce po wyborach to si\u0119 mo\u017ce rozpa\u015b\u0107.<\/p>\n
Tutaj nast\u0105pi zderzenie Nawrockiego z Kaczy\u0144skim<\/p>\n
To jeszcze \u00e0 propos pos\u0142anki Matysiak i partii Razem. Gdzie pan widzi parti\u0119 Razem w sejmowej uk\u0142adance w 2027 r? Z Kaczy\u0144skim, je\u015bli zabraknie mu kilku pos\u0142\u00f3w do wi\u0119kszo\u015bci? Czy te\u017c ponownie w opozycji, tym razem do rz\u0105du PiS i Konfederacji?<\/p>\n
Partia Razem jest tak radykalna, \u017ce ona mo\u017ce jeszcze siedzie\u0107 kolejn\u0105 kadencj\u0119 w \u0142awach opozycji. Mam wra\u017cenie, \u017ce tu nie ma takiego ci\u015bnienia na wej\u015bcie do w\u0142adzy. Nie wykluczam, \u017ce partia Razem pozostanie opozycj\u0105, je\u015bli wejdzie do nast\u0119pnego Sejmu.<\/p>\n
Partii Razem ideologicznie i \u015bwiatopogl\u0105dowo jest bli\u017cej do centrum, do libera\u0142\u00f3w Tuska. Pod tym wzgl\u0119dem \u0142atwiej by\u0142oby im si\u0119 mimo wszystko dogada\u0107. Co nie znaczy, \u017ce by\u0142yby to \u0142atwe rozmowy.<\/p>\n
Natomiast gdyby wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119 kryteria gospodarcze, to Partii Razem jest zdecydowanie bli\u017cej do PiS. Partia Kaczy\u0144skiego jest de facto parti\u0105 socjalistyczn\u0105, tylko zarazem nacjonalistyczn\u0105. Ogromna rola pa\u0144stwa w gospodarce to jest co\u015b, co ich bardzo mocno z parti\u0105 Razem \u0142\u0105czy. I tutaj symbolem jest w\u0142a\u015bnie pos\u0142anka Matysiak.<\/p>\n
Gdyby ta opcja zwyci\u0119\u017cy\u0142a w otoczeniu Zandberga, to sprawy religii, aborcji nie by\u0142yby tak istotne w rozwa\u017caniach o ewentualnej koalicji z PiS. Wa\u017cne by\u0142yby inne tematy, CPK, programy socjalne, tanie mieszkania dla m\u0142odych ludzi. I wtedy do takiego sojuszu mog\u0142oby doj\u015b\u0107. Jestem w stanie sobie to wyobrazi\u0107, zw\u0142aszcza gdyby po drodze gdzie\u015b prezesa Kaczy\u0144skiego zabrak\u0142o. Ale czy to jest realne? Nie wydaj\u0119 mi si\u0119. Prezes Kaczy\u0144ski jest w znakomitej formie i to on b\u0119dzie rozdawa\u0142 karty w 2027 r.<\/p>\n
Gdzie w tym wszystkim b\u0119dzie prezydent Nawrocki? Jaka b\u0119dzie jego rola w kampanii parlamentarnej i tworzeniu przysz\u0142ej koalicji?<\/p>\n
My\u015bl\u0119, \u017ce bardzo du\u017ca. Oczywi\u015bcie w kampanii on nie b\u0119dzie bardzo wyra\u017anie \u017cadnej ze stron popiera\u0142. B\u0119dzie naprzemiennie popiera\u0142 PiS i Konfederacj\u0119, rysuj\u0105c si\u0119 jako patron sojuszu tych dw\u00f3ch formacji. Przy tworzeniu tej koalicji b\u0119dzie chcia\u0142 odgrywa\u0107 decyduj\u0105c\u0105 rol\u0119, chc\u0105c mie\u0107 wp\u0142yw na ewentualny rz\u0105d. My\u015bl\u0119, \u017ce wtedy nast\u0105pi jego zderzenie z prezesem Kaczy\u0144skim i innymi przyw\u00f3dcami koalicji.<\/p>\n
Prezydent Nawrocki powiedzia\u0142 to w\u0142a\u015bciwie wprost, \u017ce jego celem jest doprowadzenie do tego, \u017ceby w Polsce jak najszybciej rz\u0105d pisowsko-konfederacki przej\u0105\u0142 w\u0142adz\u0119. W tej chwili Nawrocki jest po pierwszej wymianie cios\u00f3w z rz\u0105dem Tuska, ale przed nami kolejne, jak w pojedynku bokserskim.<\/p>\n
Nie wiemy, jak si\u0119 to sko\u0144czy. Nie wiemy, czy uda mu si\u0119 znokautowa\u0107 rz\u0105d Tuska, czy te\u017c rz\u0105d dotrwa do ko\u0144ca rundy, do 2027 r.<\/p>\n
Ale na pewno celem Nawrockiego jest znokautowanie rz\u0105du jeszcze przed 2027 r. Pierwsza okazja do nokautu pojawi si\u0119 przy okazji g\u0142osowania bud\u017cetu. Jak wiadomo, nieuchwalenie bud\u017cetu jest prost\u0105 drog\u0105 do przedterminowego rozwi\u0105zania Sejmu. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce bud\u017cet zostanie uchwalony, cho\u0107 Nawrocki i politycy PiS zrobi\u0105 wszystko, \u017ceby tak si\u0119 nie sta\u0142o.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Piotr Olejarczyk, Onet: Uwa\u017ca pan, \u017ce Koalicja Obywatelska nie utrzyma si\u0119 przy w\u0142adzy po roku 2027. Jest pan…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":71240,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[13070,56,32,33,212,36,37,27,422,1006,49,34,35,28,31,48,25,46,4887,42,38,40,39,41,47,29,30,26],"class_list":{"0":"post-71239","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-polska","8":"tag-antoni_dudek","9":"tag-article_premium","10":"tag-breaking-news","11":"tag-breakingnews","12":"tag-donald_tusk","13":"tag-featured-news","14":"tag-featurednews","15":"tag-headlines","16":"tag-jaroslaw_kaczynski","17":"tag-konfederacja","18":"tag-kraj","19":"tag-latest-news","20":"tag-latestnews","21":"tag-naglowki","22":"tag-najwazniejsze-artykuly","23":"tag-nat_styl","24":"tag-news","25":"tag-omp","26":"tag-perso_tst1","27":"tag-pl","28":"tag-poland","29":"tag-polish","30":"tag-polska","31":"tag-polski","32":"tag-screening_general","33":"tag-top-stories","34":"tag-topstories","35":"tag-wiadomosci"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@pl\/115447403956292468","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/71239","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=71239"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/71239\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/71240"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=71239"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=71239"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=71239"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}