Piotr Olejarczyk, Onet: Konfederacja jest skazana na koalicj\u0119 z Prawem i Sprawiedliwo\u015bci\u0105?<\/p>\n
\u0141ukasz Rzepecki, Konfederacja: Nie jeste\u015bmy na nikogo skazani. Polityka to sztuka za\u0142atwiania spraw, a nie ustawianie si\u0119 w roli petenta. Naszym celem jest zmiana Polski na lepsze. Je\u015bli wyborcy nas popr\u0105, to b\u0119dziemy rz\u0105dzi\u0107 z tym, kto rzeczywi\u015bcie b\u0119dzie chcia\u0142 wdra\u017ca\u0107 nasze postulaty. Wybory dopiero za dwa lata. Nie ma sensu dzisiaj dzieli\u0107 sk\u00f3ry na nied\u017awiedziu. Wielu ju\u017c pr\u00f3bowa\u0142o i ko\u0144czy\u0142o marnie. Jeden z nich siedzi dzi\u015b w warszawskim ratuszu. Marzy\u0142 o Pa\u0142acu Prezydenckim i to dwukrotnie.<\/p>\n
Ale kt\u00f3ra cz\u0119\u015b\u0107 programu jest najwa\u017cniejsza dla Konfederacji? Ta gospodarcza czy \u015bwiatopogl\u0105dowa? Trudno mi sobie wyobrazi\u0107, \u017ce liberalna cz\u0119\u015b\u0107 Konfederacji spod znaku S\u0142awomira Mentzena b\u0119dzie realizowa\u0107 socjalny program, kt\u00f3ry PiS zaprezentowa\u0142 na swojej konwencji. Nie wyobra\u017cam te\u017c sobie, \u017ce narodowcy Konfederacji mog\u0105 zbli\u017cy\u0107 si\u0119 do Koalicji Obywatelskiej, je\u015bli chodzi o kwestie \u015bwiatopogl\u0105dowe. Z czego\u015b Konfederacja b\u0119dzie musia\u0142a zrezygnowa\u0107, je\u015bli b\u0119dzie chcia\u0142a rz\u0105dzi\u0107.<\/p>\n
R\u00f3\u017cnimy si\u0119 wra\u017cliwo\u015bci\u0105 na pewne sprawy spo\u0142eczno-gospodarcze i akcentami programowymi, ale mamy wsp\u00f3lny cel. Jest nim nowoczesna Polska, dumna ze swoich patriotycznych i chrze\u015bcija\u0144skich warto\u015bci. Jedni mog\u0105 mie\u0107 wi\u0119cej zrozumienia dla niekt\u00f3rych postulat\u00f3w wolnorynkowych, inni mniej. To naturalne w szerokim ugrupowaniu. Najwa\u017cniejsze jest to, by centrum debaty przesun\u0105\u0107 z emocji wok\u00f3\u0142 PiS czy PO na konkrety. A naszymi konkretami s\u0105 rozw\u00f3j, inwestycje, wolno\u015b\u0107 gospodarcza, skok cywilizacyjny. To jest to, co chcemy Polakom zapewni\u0107.<\/p>\n
Konwencja PiS? „Monstrualny poziom socjalu, etatyzmu i biurokracji”<\/p>\n
Panie po\u015ble, matematyka sejmowa jest nieub\u0142agana. Wszystkie sonda\u017ce pokazuj\u0105, \u017ce Konfederacja nie b\u0119dzie mie\u0107 samodzielnej wi\u0119kszo\u015bci, wi\u0119c b\u0119d\u0105 musieli pa\u0144stwo z kim\u015b wej\u015b\u0107 w koalicj\u0119. Zastanawiam si\u0119, jaka jest p\u0142aszczyzna porozumienia Konfederacji z Prawem i Sprawiedliwo\u015bci\u0105 czy Koalicj\u0105 Obywatelsk\u0105.<\/p>\n
Mog\u0119 m\u00f3wi\u0107 za siebie. Ja nie widz\u0119 \u017cadnych szans na koalicj\u0119 z kimkolwiek, kto przesuwa si\u0119 zbyt mocno w lewo i nie daje gwarancji realizacji naszego programu. Dla nas kryterium to nie jest szyld, tylko warto\u015b\u0107 merytoryczna programu potencjalnego partnera i to, czy dana wsp\u00f3\u0142praca pozwoli\u0142aby nam na realizacj\u0119 naszych postulat\u00f3w.<\/p>\n
„Nie widz\u0119 \u017cadnych szans na koalicj\u0119 z kimkolwiek, kto przesuwa si\u0119 zbyt mocno w lewo”. Ma tu na my\u015bli gospodark\u0119? M\u00f3wi pan o programie PiS?<\/p>\n
Mam tu na my\u015bli r\u00f3\u017cne aspekty. Jak sam pan zauwa\u017cy\u0142, dla Konfederacji wa\u017cne s\u0105 zar\u00f3wno sprawy \u015bwiatopogl\u0105dowe, jak i gospodarcze. Zobaczymy, jak te ostatnie b\u0119d\u0105 wygl\u0105da\u0107 w programie Prawa i Sprawiedliwo\u015bci przed wyborami. Je\u015bli chodzi o konwencj\u0119 Prawa i Sprawiedliwo\u015bci, to mnie najbardziej zaskoczy\u0142 w niej monstrualny poziom socjalu, etatyzmu i biurokracji, bij\u0105cy z tych wst\u0119pnych propozycji programowych.<\/p>\n
Ale czemu to pana zaskoczy\u0142o? Przecie\u017c Prawo i Sprawiedliwo\u015b\u0107 rz\u0105dzi\u0142o w taki spos\u00f3b osiem lat.<\/p>\n
Po o\u015bmiu takich latach rz\u0105d\u00f3w Prawa i Sprawiedliwo\u015bci trzeba jasno i wyra\u017anie powiedzie\u0107, \u017ce Polacy woleli z\u0142ego Donalda Tuska ni\u017c kontynuacj\u0119 rz\u0105d\u00f3w prezesa Kaczy\u0144skiego. Zaskoczy\u0142 mnie brak wyci\u0105gni\u0119cia wniosk\u00f3w z tej ostatniej pora\u017cki wyborczej. Czy to jest naprawd\u0119 pomys\u0142 Jaros\u0142awa Kaczy\u0144skiego, \u017ceby da\u0107 ludziom zn\u00f3w to samo, tylko wi\u0119cej? Nie, panie redaktorze, ludzie nie chc\u0105 sp\u00f3\u0142ek skarbu pa\u0144stwa obsadzonych pisowskimi nominatami i socjalistycznych obietnic. Ludzie chc\u0105 zmiany i dlatego z wybor\u00f3w na wybory Konfederacja uzyskuje coraz lepsze wyniki. Ostatni wynik S\u0142awomira Mentzena (niespe\u0142na 15 proc. i trzy miliony wyborc\u00f3w) to jasno i wyra\u017anie pokazuje.<\/p>\n
„Nie kl\u0119kamy przed PiS ani przed PO”<\/p>\n
Czy Konfederacj\u0119 sta\u0107 na to, aby by\u0107 trzeci\u0105 kadencj\u0119 w opozycji?<\/p>\n
Je\u017celi ani Prawo i Sprawiedliwo\u015b\u0107, ani Platforma Obywatelska nie b\u0119d\u0105 chcieli podpisa\u0107 si\u0119 pod naszymi konkretnymi postulatami, z kt\u00f3rymi b\u0119dziemy szli do wybor\u00f3w parlamentarnych, to jestem w stanie sobie to wyobrazi\u0107. Dla nas najwa\u017cniejsze jest to, \u017ceby zmienia\u0107 Polsk\u0119, bo my jeste\u015bmy wiarygodni. Nasi dzia\u0142acze s\u0105 \u015bwiadomi, \u017ce warto\u015b\u0107 partii nie polega na udziale we w\u0142adzy za wszelk\u0105 cen\u0119, lecz na konsekwencji i wiarygodno\u015bci. Oczywi\u015bcie chcemy realnie wp\u0142ywa\u0107 na pa\u0144stwo, ale nie kosztem zasad. Zbudowali\u015bmy pozycj\u0119 ugrupowania, kt\u00f3re nie kl\u0119ka ani przed Prawem i Sprawiedliwo\u015bci\u0105, ani przed Platform\u0105 Obywatelsk\u0105. Autentyczno\u015b\u0107 jest naszym najwi\u0119kszym kapita\u0142em. Nie mo\u017cemy go zmarnotrawi\u0107. Koalicja w 2027 roku? Tak, ale tylko z kim\u015b, kto zagwarantuje realizacj\u0119 naszego programu.<\/p>\n
Jak rozumiem, ten program zawarli pa\u0144stwo po\u015brednio w deklaracji toru\u0144skiej, kt\u00f3r\u0105 podpisa\u0142 prezydent Nawrocki.<\/p>\n
Tak. Prezydent Nawrocki na spotkaniu w Toruniu zobowi\u0105za\u0142 si\u0119 do podpisania o\u015bmiopunktowej deklaracji. Obieca\u0142, \u017ce b\u0119dzie sta\u0142 na stra\u017cy tego, \u017ceby nie podnosi\u0107 podatk\u00f3w i nie nak\u0142ada\u0107 nowych obci\u0105\u017ce\u0144 fiskalnych, \u017ceby nie ogranicza\u0107 got\u00f3wki i z\u0142ot\u00f3wki, \u017ceby sta\u0107 na stra\u017cy tego, by nie wysy\u0142a\u0107 \u017co\u0142nierzy polskich \u017co\u0142nierzy na Ukrain\u0119 czy podpisywa\u0107 ustaw, kt\u00f3re doprowadz\u0105 do obni\u017cenia suwerenno\u015bci naszego kraju czy ograniczaj\u0105 dost\u0119p do broni.<\/p>\n
O prezydencie Nawrockim jeszcze porozmawiamy. Ale najpierw inna kwestia. Pan wylicza program Konfederacji, ale przecie\u017c w partii nie m\u00f3wicie jednym g\u0142osem. Konfederacja to dwie r\u00f3\u017cne partie, Ruch Narodowy Krzysztofa Bosaka i Nowa Nadzieja S\u0142awomira Mentzena. Jest pan pewny, \u017ce po wyborach te\u017c b\u0119dziecie m\u00f3wi\u0107 w Konfederacji jednym g\u0142osem? \u017be Kaczy\u0144ski „nie ukradnie” wam kilku narodowc\u00f3w, kt\u00f3rym bli\u017cej do PiS?<\/p>\n
Jestem stuprocentowo przekonany, \u017ce b\u0119dziemy m\u00f3wi\u0107 jednym g\u0142osem. Nikt nie doprowadzi, czy to Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski, czy Donald Tusk, do tego, \u017ceby Konfederacja si\u0119 rozbi\u0142a.<\/p>\n
Ostatnio mam wra\u017cenie, \u017ce Konfederacja bardziej atakuje Kaczy\u0144skiego ni\u017c Tuska.<\/p>\n
Rz\u0105d Donalda Tuska jest rz\u0105dem fatalnym. Jest rz\u0105dem nieudolnym, bo nie realizuje swoich obietnic wyborczych. Donald Tusk powiedzia\u0142, \u017ce dosta\u0142 tylko 30 proc. poparcia i zrealizowa\u0142 30 proc. swojego programu wyborczego i ju\u017c wi\u0119cej nie musi. To je\u017celi ju\u017c wi\u0119cej nie musi, to po co ma rz\u0105dzi\u0107 przez kolejne dwa lata? \u017beby bardziej zad\u0142u\u017ca\u0107 Polsk\u0119? Ju\u017c dzisiaj d\u0142ug publiczny wynosi 2 bln z\u0142. Lepiej zako\u0144czy\u0107 te z\u0142e rz\u0105dy. Konfederacja jest gotowa na scenariusz przyspieszonych wyborach.<\/p>\n
Dalszy ci\u0105g artyku\u0142u pod materia\u0142em wideo<\/p>\n
Czy Konfederacja ma szanse na koalicj\u0119 z PiS? <\/p>\n
Jakie konkretne postulaty ma Konfederacja? <\/p>\n
Czy Konfederacja zamierza prowadzi\u0107 rozmowy koalicyjne po wyborach? <\/p>\n
Jakie stanowisko jest kluczowe dla Konfederacji w przysz\u0142ym rz\u0105dzie? <\/p>\n
Historia, kt\u00f3ra mocno nadszarpn\u0119\u0142a wizerunek partii Mentzena<\/p>\n
Po wyborach rozmowy koalicyjne b\u0119dziecie jednak prowadzi\u0107. Za\u0142\u00f3\u017cmy, \u017ce b\u0119d\u0105 one na zaawansowanym etapie z Prawem i Sprawiedliwo\u015bci\u0105. M\u00f3wi si\u0119, \u017ce jak Konfederacja pozwoli Kaczy\u0144skiemu na zgarni\u0119cie ministerstw si\u0142owych, to \u2014 m\u00f3wi\u0105c kolokwialnie \u2014 ma pozamiatane. Bo zostanie zdominowana i zjedzona w przysz\u0142ej koalicji. Czy jest jakie\u015b kluczowe stanowisko, kt\u00f3re Konfederacja musi absolutnie posiada\u0107 w przysz\u0142ym rz\u0105dzie?<\/p>\n
Je\u015bli mieliby\u015bmy wej\u015b\u0107 do rz\u0105du, to nie po to, by dzieli\u0107 sto\u0142ki, ale by mie\u0107 wp\u0142yw na kierunek pa\u0144stwa. Nie chodzi o konkretne resorty, lecz o realne prawo weta wobec decyzji sprzecznych z naszym programem oraz oczywi\u015bcie o mo\u017cliwo\u015b\u0107 realizacji naszych zamierze\u0144. W przypadku ministerstw si\u0142owych m\u00f3wimy w szczeg\u00f3lno\u015bci o dziedzinach, kt\u00f3re wymagaj\u0105 odpowiedzialno\u015bci i kompetencji. Politycy Konfederacji maj\u0105 te cechy. S\u0142awomir Mentzen od wielu lat jest doktorem nauk ekonomicznych, kt\u00f3ry odni\u00f3s\u0142 te\u017c sukces jako prywatny przedsi\u0119biorca. Krzysztof Bosak jest do\u015bwiadczonym parlamentarzyst\u0105, kt\u00f3ry od wielu lat zajmuje si\u0119 sprawami zwi\u0105zanymi z obronno\u015bci\u0105. Od dw\u00f3ch lat pe\u0142ni zaszczytn\u0105 funkcj\u0119 wicemarsza\u0142ka Sejmu. Mamy parlamentarzyst\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 przygotowani do wzi\u0119cia wsp\u00f3\u0142odpowiedzialno\u015bci za Polsk\u0119.<\/p>\n
Wymieni\u0142 pan nazwiska z pierwszych stron gazet. Ale po prawej, mniej przychylnej Konfederacji stronie s\u0142ysz\u0119 czasami opinie, \u017ce wasz\u0105 s\u0142abo\u015bci\u0105 jest s\u0142aba \u0142awka. M\u00f3wi\u0105c inaczej, Konfederacja zachowuje si\u0119, jakby zjad\u0142a wszystkie rozumy, a tak naprawd\u0119 nie ma za wielu do\u015bwiadczonych dzia\u0142aczy, kt\u00f3rzy s\u0105 w stanie obj\u0105\u0107 rz\u0105dowe czy ministerialne stanowiska.<\/p>\n
Konfederacja ma szerok\u0105 \u0142awk\u0119 ludzi wiarygodnych. Ludzi, kt\u00f3rzy w odpowiednim czasie b\u0119d\u0105 przygotowani do wzi\u0119cia wsp\u00f3\u0142odpowiedzialno\u015bci za Polsk\u0119. \u015amiesz\u0105 mnie takie ataki z ka\u017cdej strony sceny politycznej, bo w przeciwie\u0144stwie do wielu ugrupowa\u0144 to Konfederacja jest ugrupowaniem wiarygodnym. To Konfederacja nie myli\u0142a si\u0119 w kontek\u015bcie obostrze\u0144 covidowych czy w kontek\u015bcie zwi\u0105zanym z nielegaln\u0105 imigracj\u0105. To Konfederacja nie myli\u0142a si\u0119, kiedy premier Morawiecki przekazywa\u0142 polskie kompetencje do Unii Europejskiej w kontek\u015bcie zapis\u00f3w zwi\u0105zanych z Zielonym \u0141adem. To Konfederacja nie myli\u0142a si\u0119 w momencie, kiedy m\u00f3wi\u0142a, \u017ce Krajowy Plan Odbudowy to jest plan zad\u0142u\u017cania naszego kraju na kolejne pokolenia.<\/p>\n
Panie po\u015ble, ale to Konfederacja daje amunicj\u0119 swoim przeciwnikom. Pan opowiada, \u017ce Konfederacja ma d\u0142ug\u0105 \u0142awk\u0119 kompetentnych dzia\u0142aczy, a przecie\u017c nie potrafili pa\u0144stwo nawet prawid\u0142owo rozliczy\u0107 subwencji. Ta sprawa mocno nadszarpn\u0119\u0142a wizerunek partii Mentzena. Nawet w narodowej cz\u0119\u015bci Konfederacji s\u0142ysza\u0142em g\u0142osy, \u017ce sprawa subwencji to jest wstyd dla ca\u0142ej partii.<\/p>\n
Nie znam szczeg\u00f3\u0142\u00f3w od tej wewn\u0119trznej strony. Z tego, co s\u0142ysza\u0142em, to jest kwestia techniczna, kt\u00f3ra w najbli\u017cszym czasie zostanie wyja\u015bniona. Mam nadziej\u0119, \u017ce pozytywnie dla Konfederacji.<\/p>\n
„To my jeste\u015bmy najwi\u0119kszym wrogiem dla Prawa i Sprawiedliwo\u015bci”<\/p>\n
Nie wszyscy w Konfederacji podzielaj\u0105 pana optymizm, ale zostawmy ten temat. Wr\u00f3\u0107my jeszcze do konwencji PiS. Zgodzi si\u0119 pan, \u017ce ta konwencja nie by\u0142a przeciwko Koalicji Obywatelskiej, a przeciwko Konfederacji?<\/p>\n
Z ca\u0142\u0105 pewno\u015bci\u0105 tak by\u0142o. To my jeste\u015bmy najwi\u0119kszym wrogiem dla Prawa i Sprawiedliwo\u015bci. To jest powszechna wiedza, \u017ce dla prezesa Kaczy\u0144skiego najwa\u017cniejsze jest to, \u017ceby nic nie wyros\u0142o po prawej stronie sceny politycznej. A wyros\u0142a bardzo silna Konfederacja.<\/p>\n
Prezes Kaczy\u0144ski zrobi wszystko, \u017ceby za wszelk\u0105 cen\u0119 Konfederacja nie ros\u0142a w sonda\u017cach. Na konwencji PiS us\u0142yszeli\u015bmy sporo z\u0142o\u015bliwo\u015bci wobec lider\u00f3w Konfederacji, szczeg\u00f3lnie wzgl\u0119dem S\u0142awomira Mentzena.<\/p>\n
S\u0142awomir Mentzen te\u017c nie pozostaje d\u0142u\u017cny w z\u0142o\u015bliwo\u015bciach wobec Kaczy\u0144skiego.<\/p>\n
Nie wiem, na co liczy Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski, atakuj\u0105c nasze \u015brodowisko, kt\u00f3re reprezentuje prawicowych wyborc\u00f3w. W mojej ocenie to jest politycznie nierozs\u0105dne i nieskuteczne. Ale powiem jasno: niech Prawo i Sprawiedliwo\u015b\u0107 i Koalicja Obywatelska m\u00f3wi\u0105, co chc\u0105. Naszym j\u0119zykiem s\u0105 konkretne pomys\u0142y, twarde liczby, zdrowy rozs\u0105dek, a nie pusty PR. Dla prezesa Kaczy\u0144skiego i premiera Tuska liczy si\u0119 si\u0142a. My t\u0119 si\u0142\u0119 z wybor\u00f3w na wybory b\u0119dziemy w dalszym ci\u0105gu pokazywa\u0107, czy to wobec fatalnych rz\u0105d\u00f3w Donalda Tuska, czy cynicznych obietnic Kaczy\u0144skiego.<\/p>\n
Kaczy\u0144ski nabija punkty konfederatom<\/p>\n
\u0141atwo konfederatom wszystko i wszystkich krytykowa\u0107, bo za nic pa\u0144stwo jeszcze nie odpowiadaj\u0105. S\u0142ysz\u0119 cz\u0119sto z\u0142o\u015bliwy \u017cart o Konfederacji: jak sprawi\u0107, by partia Mentzena i Bosaka spad\u0142a w sonda\u017cach? Da\u0107 jej przez chwil\u0119 porz\u0105dzi\u0107.<\/p>\n
Z wybor\u00f3w na wybory uzyskujemy coraz lepsze wyniki. Dwa lata temu mieli\u015bmy niespe\u0142na 8 proc., teraz w wyborach prezydenckich uzyskali\u015bmy prawie 15 proc. Je\u017celi w dalszym ci\u0105gu prezes Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski b\u0119dzie tak post\u0119powa\u0142, to sko\u0144czy si\u0119 na 25 proc. dla Konfederacji.<\/p>\n
Przewrotnie zapytam, to kibicuj\u0105 pa\u0144stwo Kaczy\u0144skiemu, by dalej szed\u0142 na zwarcie z Konfederacj\u0105?<\/p>\n
Kibicuj\u0119 prezesowi Kaczy\u0144skiemu w tym, \u017ceby Prawo i Sprawiedliwo\u015b\u0107 mia\u0142o jak najmniejsze poparcie, a Konfederacja mia\u0142a jak najwi\u0119ksze.<\/p>\n
Bez Jaros\u0142awa Kaczy\u0144skiego w Prawie i Sprawiedliwo\u015bci \u0142atwiej by\u0142oby zrobi\u0107 koalicj\u0119 z PiS?<\/p>\n
Na pewno w Prawie i Sprawiedliwo\u015bci s\u0105 osoby \u017cyczliwe Konfederacji.<\/p>\n
Pewnie ich pan nie wska\u017ce.<\/p>\n
Nie chcia\u0142bym, \u017ceby prezes Kaczy\u0144ski si\u0119 ich pozby\u0142, bo wtedy nie b\u0119dzie przestrzeni do \u017cadnej rozmowy i wsp\u00f3\u0142pracy. Widzimy potrzeb\u0119 merytorycznej dyskusji, a nie boksowania si\u0119 i wzajemnego atakowania. Niestety kierownictwo Prawa i Sprawiedliwo\u015bci, w tym sam prezes Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski, nie wyci\u0105gn\u0119\u0142o wniosku z tego gorzko-s\u0142odkiego zwyci\u0119stwa w wyborach 2023 r. W rezultacie by\u0142a to pora\u017cka. PiS co prawda wygra\u0142o wybory parlamentarne, ale nie mia\u0142o z kim rz\u0105dzi\u0107. Wtedy r\u00f3wnie\u017c bardzo mocno PiS zaatakowa\u0142o w ko\u0144c\u00f3wce kampanii Konfederacj\u0119. Nie mieli wi\u0119c potencjalnego koalicjanta do rz\u0105dzenia. Dzisiaj robi\u0105 dok\u0142adnie tak samo, \u017ceby za dwa lata r\u00f3wnie\u017c nie mie\u0107 koalicjanta.<\/p>\n
„Trend jest po stronie Konfederacji” <\/p>\n
Jak pana s\u0142ucham, to wychodzi mi narracja, \u017ce to Konfederacja rozdaje karty, a PiS z Kaczy\u0144skim to ju\u017c w og\u00f3le si\u0119 ko\u0144czy. A przecie\u017c jest tak, \u017ce PiS nadal ma dwa razy wi\u0119cej wyborc\u00f3w ni\u017c Konfederacja.<\/p>\n
Sonda\u017ce, sonda\u017cami. Liczy si\u0119 trend. Trend jest po stronie Konfederacji. Wida\u0107, \u017ce Polacy po 25 latach s\u0105 bardzo mocno zm\u0119czeni podzia\u0142em PiS-PO. Nie chc\u0105 ju\u017c tak mocno w tym uczestniczy\u0107. Pokaza\u0142y to ostatnie wybory prezydenckie. Gdyby nie wyborcy Konfederacji, to Karol Nawrocki nie zosta\u0142by prezydentem. To pokazuje jasno i wyra\u017anie, gdzie ten punkt ci\u0119\u017cko\u015bci si\u0119 przenosi.<\/p>\n
By\u0107 mo\u017ce przeniesie si\u0119 w stron\u0119 wielkiej koalicji: PiS, Konfederacja i Korona Grzegorza Brauna. Jest tajemnic\u0105 poliszynela, \u017ce Mentzen nie znosi Brauna. Czy pan sobie wyobra\u017ca, \u017ce do takiej koalicji w przysz\u0142ym Sejmie z Grzegorzem Braunem i jego lud\u017ami dochodzi? Po tym, jak Konfederacja wyrzuci\u0142a Brauna ze swoich szereg\u00f3w.<\/p>\n
Najpierw wybory, potem rozmowy. Nie dzielmy sk\u00f3ry na nied\u017awiedziu. Co do \u015brodowiska Grzegorza Brauna, najpierw niech przekrocz\u0105 pr\u00f3g wyborczy. Zobaczymy, kt\u00f3re ugrupowanie i ilu wprowadzi parlamentarzyst\u00f3w do Sejmu. Wtedy b\u0119dzie mo\u017cna my\u015ble\u0107 o jakichkolwiek rozmowach, czy wsp\u00f3\u0142pracy w nowym parlamencie.<\/p>\n
Tak wygl\u0105da \u017cycie bez Brauna na pok\u0142adzie<\/p>\n
Konfederacji dobrze zrobi\u0142o wyrzucenie Brauna ze swoich szereg\u00f3w? S\u0142ysz\u0119 opinie, \u017ce dzi\u0119ki temu uda\u0142o si\u0119 Konfederacji zagospodarowa\u0107 cz\u0119\u015b\u0107 wyborc\u00f3w bli\u017cej centrum. Zreszt\u0105 to te\u017c jest zarzut \u015brodowiska Brauna i Janusza Korwin-Mikkego, \u017ce Konfederacja dryfuje w stron\u0119 mainstreamu i politycznemu centrum.<\/p>\n
To by\u0142a \u015bwiadoma decyzja Grzegorza Brauna i jego wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w, \u017ceby Grzegorz Braun wystartowa\u0142 w wyborach prezydenckich. Osi\u0105gn\u0105\u0142 przyzwoity wynik. To by\u0142a decyzja Brauna i jego ludzi, by nie poprze\u0107 w wyborach prezydenckich S\u0142awomira Mentzena.<\/p>\n
Pytam o co\u015b innego. Czy Konfederacja skorzysta\u0142a na tym, \u017ce wyrzuci\u0142a Brauna ze swoich szereg\u00f3w?<\/p>\n
Wynik wyborczy Konfederacji pokaza\u0142, \u017ce wysz\u0142o nam to na dobre. Wynik Grzegorza Brauna, my\u015bl\u0119, \u017ce r\u00f3wnie\u017c by\u0142 dla wielu zaskoczeniem.<\/p>\n
Panie po\u015ble, Pan by\u0142 kiedy\u015b w Prawie i Sprawiedliwo\u015bci. Do\u015bwiadczenie z PiS sprawi\u0142o, \u017ce pan teraz ostrzega koleg\u00f3w z Konfederacji, by nie ufa\u0107 Kaczy\u0144skiemu i jego ludziom?<\/p>\n
Zawsze tak jest, \u017ce je\u017celi by\u0142o si\u0119 w jakim\u015b \u015brodowisku i to \u015brodowisko nie dotrzymywa\u0142o obietnic, to si\u0119 jest bardziej ostro\u017cnym. PiS obiecywa\u0142, \u017ce nie b\u0119dzie podnosi\u0107 podatk\u00f3w, a w 2017 r. \u015bwiadomie to robili. M\u00f3wi\u0119 o op\u0142acie paliwowej i zwi\u0119kszeniu cen paliwa o 30 groszy na litrze, co by wtedy podnios\u0142o ceny \u017cywno\u015bci, us\u0142ug transportowych. Jako jedyny wyszed\u0142em i m\u00f3wi\u0142em jasno i wyra\u017anie: „Co wy robicie? Nie z tym szli\u015bmy do wybor\u00f3w, wycofajcie si\u0119”. Wycofali si\u0119, bo byli pod \u015bcian\u0105 i by\u0142a bardzo du\u017ca presja spo\u0142eczna. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce uda\u0142o mi si\u0119 doprowadzi\u0107 do sytuacji, \u017ce nie by\u0142y drenowane pieni\u0105dze z kieszeni podatnika. Ale min\u0119\u0142o kilka miesi\u0119cy i to samo ugrupowanie, kt\u00f3re w programie wyborczym mia\u0142o wpisane, \u017ce s\u0105 przeciwko immunitetom formalnym dla parlamentarzyst\u00f3w, doprowadzi\u0142o do sytuacji, \u017ce pos\u0142owie tego ugrupowania mogli chowa\u0107 si\u0119 za immunitetami. Zn\u00f3w musia\u0142em im przypomnie\u0107, \u017ce tak nie mo\u017cna. Bo dla mnie najwa\u017cniejsze by\u0142o s\u0142owo, kt\u00f3re da\u0142em swoim wyborc\u00f3w.<\/p>\n
Prezydent Duda znakiem zapytania<\/p>\n
Panie po\u015ble, kr\u00f3tko: ostrzega pan koleg\u00f3w z Konfederacji, by nie wchodzi\u0107 w uk\u0142ady z PiS?<\/p>\n
Tak, ostrzegam lider\u00f3w Konfederacji przed zachowaniami PiS. Pragn\u0119 przypomnie\u0107, \u017ce Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski tak samo jak Donald Tusk, m\u00f3wi jedno, kiedy nie rz\u0105dzi, a robi drugie, kiedy rz\u0105dzi.<\/p>\n
By\u0142 pan r\u00f3wnie\u017c w kancelarii prezydenta Andrzeja Dudy. Ciekaw jest pana opinii o polityczn\u0105 przysz\u0142o\u015b\u0107 by\u0142ego prezydenta. Czy uwa\u017ca Pan, \u017ce prezydent Duda mo\u017ce mie\u0107 jak\u0105\u015b rol\u0119 przy tworzeniu przysz\u0142ej koalicji na prawicy? Pojawiaj\u0105 si\u0119 z\u0142o\u015bliwe komentarze, \u017ce by\u0142y prezydent troch\u0119 rozmienia si\u0119 na drobne, bo poszed\u0142 w biznes i komentowanie polityki. I \u017ce tak naprawd\u0119 prezydent Duda nie ma \u017cadnego zaplecza politycznego.<\/p>\n
W 2015 i w 2020 r. wspiera\u0142em pana prezydenta Andrzeja Dud\u0119 w wyborach prezydenckich. Potem mia\u0142em zaszczyt pe\u0142ni\u0107 funkcj\u0119 doradcy pana prezydenta, kt\u00f3rego darz\u0119 ogromnym szacunkiem. Natomiast ci\u0119\u017cko mi wyrokowa\u0107 na temat jego przysz\u0142o\u015bci w Polsce. Byli prezydenci z regu\u0142y wycofuj\u0105 si\u0119 z polityki, jak pokazuje historia. Wyj\u0105tkiem by\u0142 Aleksander Kwa\u015bniewski, kt\u00f3ry pomaga\u0142 lewicy, z do\u015b\u0107 mizernym skutkiem.<\/p>\n
Czy prezydent Duda ma ambicje, by jednak nie i\u015b\u0107 jeszcze na polityczn\u0105 emerytur\u0119?<\/p>\n
Trudno dzi\u015b powiedzie\u0107. Z tego, co widzimy, skupi\u0142 si\u0119 na dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej. Jest tutaj zbyt wiele zmiennych, \u017ceby jednoznacznie okre\u015bli\u0107, czy prezydent Duda wr\u00f3ci do polityki.<\/p>\n
Konfederaci licz\u0105 na prezydenta Nawrockiego. „Pakt senacki”<\/p>\n
To zapytam o prezydenta Nawrockiego. To prawda, \u017ce Mentzen i jego otoczenie bardzo licz\u0105 na wsparcie prezydenta Nawrockiego przy tworzeniu tej ewentualnej koalicji po prawej stronie? Jestem ciekaw, co Mentzen w trakcie tych rozm\u00f3w i wizyt w Pa\u0142acu mo\u017ce obieca\u0107 prezydentowi Nawrockiemu.<\/p>\n
Wida\u0107, \u017ce pan prezydent Karol Nawrocki darzy ogromnym szacunkiem S\u0142awomira Mentzena i \u015brodowisko Konfederacji. Tak jak wspomnia\u0142em wcze\u015bniej, podpisa\u0142 deklaracj\u0119 toru\u0144sk\u0105. Na ten moment wywi\u0105zuje si\u0119 ze swoich zobowi\u0105za\u0144 w stu procentach. Wida\u0107, \u017ce nie stoi z prezesem Jaros\u0142awem Kaczy\u0144skim w jednym szeregu, \u017ce zaprasza te\u017c polityk\u00f3w Konfederacji na r\u00f3\u017cne wydarzenia. Chocia\u017cby przyk\u0142ad powo\u0142ania do rady do spraw m\u0142odzie\u017cy szefa m\u0142odzie\u017c\u00f3wki Nowej Nadziei. To jest wa\u017cny sygna\u0142 i gest w kierunku naszego \u015brodowiska.<\/p>\n
A z czego wynika ten rzekomy szacunek prezydenta do \u015brodowiska Konfederacji? Prezydent ma pogl\u0105dy bli\u017cej Konfederacji ni\u017c Prawa i Sprawiedliwo\u015bci?<\/p>\n
Nie spos\u00f3b si\u0119 z tym nie zgodzi\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to wynika z jego cech charakteru. To jest bardzo sympatyczny, ale i twardy cz\u0142owiek. Mam nadziej\u0119, \u017ce b\u0119dzie prezydentem dla kt\u00f3rego najwa\u017cniejsza jest wiarygodno\u015b\u0107, dotrzymywanie s\u0142owa i realizacja swojego programu wyborczego. Oczywi\u015bcie wiemy, \u017ce wywodzi si\u0119 ze \u015brodowiska, kt\u00f3re bli\u017cej w kampanii wyborczej wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142o z Prawem i Sprawiedliwo\u015bci\u0105. Natomiast od pocz\u0105tku kampanii wyborczej wida\u0107 by\u0142o du\u017ce zbli\u017cenie do \u015brodowiska Konfederacji. Moim zdaniem, prezydent Karol Nawrocki to jest najw\u0142a\u015bciwsza osoba, kt\u00f3ra mog\u0142aby doprowadzi\u0107 do utworzenia prawicowego paktu senackiego. W wyborach parlamentarnych Karol Nawrocki zdoby\u0142 11 mln g\u0142os\u00f3w i uzyska\u0142 silny mandat w bezpo\u015brednich wyborach. Ma legitymacj\u0119 do tego, \u017ceby sta\u0107 si\u0119 liderem, kt\u00f3ry doprowadzi do tego, \u017ce nasze \u015brodowiska w senacie przejm\u0105 w\u0142adz\u0119. Jestem za likwidacj\u0105 senatu, ale wiemy, \u017ce to si\u0119 nie wydarzy. Natomiast w momencie, kiedy ten senat jest, chcia\u0142bym, \u017ceby w\u0142adze w senacie przej\u0119\u0142a prawica, a nie rz\u0105dzi\u0142a w nim lewica.<\/p>\n
Prezydent Nawrocki jest politykiem, kt\u00f3ra przerwie dominacj\u0119 Jaros\u0142awa Kaczy\u0144skiego na prawicy?<\/p>\n
Powiem inaczej. Wola\u0142bym m\u00f3wi\u0107 o zmianie sposobu my\u015blenia na prawicy. By z konfrontacji przej\u015b\u0107 na dialog. I w tym sensie rzeczywi\u015bcie prezydent Nawrocki mo\u017ce odegra\u0107 bardzo wa\u017cn\u0105 rol\u0119. Jak b\u0119dzie? Czas poka\u017ce. Polityka polska jest dynamiczna i co rusz udowadnia, \u017ce jest nieprzewidywalna. Kto rok temu spodziewa\u0142by si\u0119, \u017ce b\u0119dziemy rozmawia\u0107 o prezydencie Nawrockim?<\/p>\n