{"id":90547,"date":"2025-09-28T20:46:39","date_gmt":"2025-09-28T20:46:39","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/90547\/"},"modified":"2025-09-28T20:46:39","modified_gmt":"2025-09-28T20:46:39","slug":"sampaio-da-novoa-tres-dissolucoes-da-assembleia-foram-uma-violencia-brutal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/90547\/","title":{"rendered":"Sampaio da N\u00f3voa: “Tr\u00eas dissolu\u00e7\u00f5es da Assembleia foram uma viol\u00eancia brutal”"},"content":{"rendered":"

\u00c0 Esquerda muitos suspiraram pelo seu nome e quiseram reavivar a candidatura que protagonizou em 2016. Sampaio da N\u00f3voa n\u00e3o avan\u00e7ou para evitar a fragmenta\u00e7\u00e3o, mas admite que Ant\u00f3nio Jos\u00e9 Seguro e Marques Mendes podem diminuir (ainda mais) o PS e o PSD. Dispara cr\u00edticas ao presidente da Rep\u00fablica, por ter lan\u00e7ado tr\u00eas “bombas at\u00f3micas”, e alerta que vivemos o fim de uma era.<\/p>\n

Estamos em plena campanha para as aut\u00e1rquicas. A discuss\u00e3o sobre estas elei\u00e7\u00f5es foi prejudicada pelo amplo debate em torno das presidenciais?<\/p>\n

Houve uma sucess\u00e3o de atos eleitorais e inevitavelmente as coisas acabam por se confundir em determinados momentos. No entanto, \u00e9 muito importante dizer que estas aut\u00e1rquicas s\u00e3o talvez das elei\u00e7\u00f5es mais importantes das \u00faltimas d\u00e9cadas. A exist\u00eancia hoje de um partido claramente antidemocr\u00e1tico leva \u00e0 necessidade de uma grande converg\u00eancia dos democratas. O apelo que eu teria a fazer neste momento, a duas semanas das elei\u00e7\u00f5es, \u00e9 de converg\u00eancia progressista em torno dos mais bem posicionados para baterem os candidatos dessa for\u00e7a antidemocr\u00e1tica. Gostaria muito que no dia 12 de outubro, \u00e0 noite, estiv\u00e9ssemos a celebrar a elei\u00e7\u00e3o de 308 presidentes de C\u00e2mara todos vindos de for\u00e7as democr\u00e1ticas.<\/p>\n

Decidiu n\u00e3o avan\u00e7ar como candidato presidencial. A sua decis\u00e3o prende-se com o apoio que acredita que o PS dar\u00e1 \u00e0 candidatura de Ant\u00f3nio Jos\u00e9 Seguro?<\/p>\n

Tem a ver com muitas circunst\u00e2ncias, mas alguns amigos dizem-me… “Est\u00e1s demasiado amarrado ao que foi a campanha de 2016.” Foi uma campanha muito limpa, muito bonita, independente. Eu n\u00e3o tive apoio partid\u00e1rio para recolher uma assinatura.<\/p>\n

Mas foi dada liberdade de voto no PS, apesar de haver uma candidata vinda do partido.<\/strong><\/p>\n

Exatamente. Alguns partidos perceberam que as elei\u00e7\u00f5es presidenciais t\u00eam de ser mais do que uma l\u00f3gica estritamente partid\u00e1ria. Claro que foi muito importante naquela altura o apoio de M\u00e1rio Soares, de Jorge Sampaio, de Ramalho Eanes. Neste momento, nem M\u00e1rio Soares nem Jorge Sampaio est\u00e3o c\u00e1, infelizmente.<\/p>\n

Mas n\u00e3o sentiu outros apoios significativos de for\u00e7as e personalidades de Esquerda?<\/p>\n

Senti muitos apoios e muita gente a falar. N\u00e3o foi por isso que tomei a decis\u00e3o que anunciei no dia 13 de agosto. Foi por sentir que podia eventualmente ser visto como um fator de divis\u00e3o ou como um fator de fragmenta\u00e7\u00e3o, algo que eu nunca serei. Se posso dar alguma coisa aos portugueses, \u00e9 sempre numa perspetiva de converg\u00eancia democr\u00e1tica. \u00c9 desse sentido de converg\u00eancia que precisamos tamb\u00e9m nas presidenciais. Julgo que seria dram\u00e1tico para a nossa democracia a passagem \u00e0 segunda volta de uma pessoa que tem revelado claramente tend\u00eancias antidemocr\u00e1ticas, de \u00f3dio, de viol\u00eancia, de agressividade.<\/p>\n

Falou no risco de fragmenta\u00e7\u00e3o, mas n\u00e3o abriu espa\u00e7o a mais candidaturas \u00e0 Esquerda, como a de Catarina Martins?<\/p>\n

O apelo que eu tenho a fazer a todos os candidatos que est\u00e3o no terreno \u00e9 que falem uns com os outros, que encontrem uma base de di\u00e1logo, que encontrem alguma coisa que nos permita ir \u00e0s elei\u00e7\u00f5es com esperan\u00e7a e n\u00e3o apenas cumprir um dever partid\u00e1rio de votar no candidato do meu partido ou do outro. A possibilidade de que toda a gente fala, e que eu n\u00e3o quero imaginar, de uma segunda volta das presidenciais entre Gouveia e Melo e Andr\u00e9 Ventura seria uma derrota brutal para as correntes progressistas.<\/p>\n

Como \u00e9 que interpreta o almo\u00e7o que foi mantido entre Gouveia e Melo e Andr\u00e9 Ventura?<\/p>\n

N\u00e3o quero muito pronunciar-me sobre candidatos concretos. Mas \u00e9 verdade que num primeiro momento Henrique Gouveia e Melo parecia um candidato interessante, n\u00e3o estou a dizer que fosse extraordin\u00e1rio, mas tinha um curr\u00edculo, uma hist\u00f3ria, e a maneira como tratou das quest\u00f5es da covid foi muito interessante, nomeadamente enfrentando negacionistas. Mas em campanha, ao longo deste \u00faltimo ano, tem sido um ziguezague permanente, uma hesita\u00e7\u00e3o permanente, uma aproxima\u00e7\u00e3o a for\u00e7as antidemocr\u00e1ticas e de repente um piscar de olho a for\u00e7as mais progressistas, tem-se mostrado um candidato, nesse sentido, pouco fi\u00e1vel e confi\u00e1vel nas suas posi\u00e7\u00f5es. E por isso eu digo que o cen\u00e1rio pior para uma elei\u00e7\u00e3o presidencial seria imaginarmos uma segunda volta entre Gouveia Melo e Andr\u00e9 Ventura. A nossa democracia tem dois pilares essenciais, o Partido Socialista e o Partido Social Democrata. A fragiliza\u00e7\u00e3o de qualquer um destes partidos \u00e9 uma p\u00e9ssima not\u00edcia para a democracia.<\/p>\n

Mas \u00e9 j\u00e1 nesse cen\u00e1rio que estamos, a partir do momento em que o PS passou a ser a terceira for\u00e7a.<\/p>\n

Exatamente, \u00e9 esse cen\u00e1rio que temos de combater, precisamos de um PS forte, robusto, basti\u00e3o das liberdades e da democracia, precisamos de um PSD com a sua matriz social-democrata forte, que se alternem no poder, mas que sejam capazes de grandes compromissos para o pa\u00eds. E, na verdade, tanto a candidatura de Marques Mendes como a de Ant\u00f3nio Jos\u00e9 Seguro podem ser dif\u00edceis e contribuir para uma certa diminui\u00e7\u00e3o, tanto de um partido como de outro. Talvez menos do PSD, porque est\u00e1 no Governo, mas pode ser um elemento muito nefasto e muito negativo para o PS, nomeadamente se n\u00e3o passar \u00e0 segunda volta.<\/p>\n

\u00c9 por essa raz\u00e3o que entende que devem ser unidos esfor\u00e7os em torno de Ant\u00f3nio Jos\u00e9 Seguro e foi uma das raz\u00f5es para n\u00e3o avan\u00e7ar?<\/p>\n

Exatamente. Devem ser unidos esfor\u00e7os e devemos fazer tudo o que estiver ao nosso alcance para que Andr\u00e9 Ventura n\u00e3o esteja na segunda volta das presidenciais. Se conseguirmos, nas aut\u00e1rquicas, criar uma barreira \u00e0 elei\u00e7\u00e3o de presidentes de C\u00e2mara vindos do Chega, se conseguirmos, nas presidenciais, impedir a passagem \u00e0 segunda volta, eu acho que recolocamos o Chega e as for\u00e7as antidemocr\u00e1ticas no seu lugar. E o seu lugar \u00e9 importante, mas representam pouco mais de um quinto dos votos dos portugueses. \u00c9 desproporcional o tempo que ocupam na comunica\u00e7\u00e3o social, a maneira como o Chega controla a agenda da comunica\u00e7\u00e3o social e parece que estamos todos a contribuir.<\/p>\n

Controla pelo excesso de exposi\u00e7\u00e3o?<\/p>\n

E porque se lhes desculpa tudo. Eu ouvi v\u00e1rios comentadores, alguns dos quais admiro e aprecio, a desvalorizarem as propostas e declara\u00e7\u00f5es que Andr\u00e9 Ventura fez neste encontro em Espanha, em que disse que queria ir ca\u00e7ar imigrantes, o que \u00e9 crime, em que disse que queria prender o primeiro-ministro, e eu vi as pessoas dizer, “ah, isto s\u00e3o excessos de com\u00edcios feitos no estrangeiro”. N\u00e3o podemos desculpar isto. N\u00e3o \u00e9 um excesso ret\u00f3rico, s\u00e3o declara\u00e7\u00f5es criminosas.<\/p>\n

A verdade \u00e9 que em v\u00e1rias mat\u00e9rias tem havido alinhamento entre o Governo e o Chega. Como \u00e9 que podemos falar em converg\u00eancia ou em barreira, quando o PSD assumiu que dialoga com todos?<\/p>\n

H\u00e1 uma coisa que n\u00f3s sabemos da hist\u00f3ria. As grandes trag\u00e9dias, nomeadamente os grandes totalitarismos, aconteceram pelo sil\u00eancio, pela coniv\u00eancia, pela cumplicidade de muita gente. E Portugal est\u00e1 muito adormecido. \u00c9 preciso acordar os portugueses. \u00c9 preciso combater um certo fatalismo que tenho ouvido de amigos pr\u00f3ximos, como se fosse uma fatalidade cairmos outra vez numa ditadura e recuarmos d\u00e9cadas no nosso desenvolvimento. Eu, pela minha parte, n\u00e3o estou disposto a perder o pa\u00eds que nos deu tanto esfor\u00e7o a construir, um pa\u00eds de dignidade, um pa\u00eds de democracia com imensos defeitos, sim, mas um pa\u00eds do qual nos orgulhamos. N\u00e3o estou disposto a perder este pa\u00eds sem luta, sem combate.<\/p>\n


Foto: Adelino Meireles<\/p>\n

Como \u00e9 que recuperamos, nessa ideia de converg\u00eancia, eleitores zangados com os partidos?<\/p>\n

Recuperam-se com duas ou tr\u00eas coisas. A primeira \u00e9 a confian\u00e7a, e \u00e9 por isso que as aut\u00e1rquicas s\u00e3o t\u00e3o importantes, porque na esmagadora maioria dos casos h\u00e1 um conhecimento da pessoa. Depois, conquista-se com boa governa\u00e7\u00e3o e estabilidade. O grande problema que tivemos em Portugal e que abriu as portas a este populismo foi a instabilidade. Tr\u00eas dissolu\u00e7\u00f5es da Assembleia da Rep\u00fablica em pouco mais de tr\u00eas anos foram uma viol\u00eancia brutal sobre a democracia.<\/p>\n

Marcelo Rebelo de Sousa avaliou mal?<\/p>\n

Quando falamos das dissolu\u00e7\u00f5es, utilizamos a met\u00e1fora da bomba at\u00f3mica. A met\u00e1fora \u00e9 feliz, porque quando se lan\u00e7a uma bomba at\u00f3mica arrasa-se muita coisa. E as tr\u00eas bombas at\u00f3micas lan\u00e7adas em tr\u00eas anos foram uma viol\u00eancia democr\u00e1tica absolutamente imensa. As pessoas sentiram-se abandonadas, zangadas, e isso foi o pasto f\u00e9rtil para estes populismos.<\/p>\n

Ser\u00e1 uma marca inevit\u00e1vel de Marcelo Rebelo de Sousa?<\/p>\n

Eu tenho uma enorme admira\u00e7\u00e3o por Marcelo Rebelo de Sousa, acho que \u00e9 uma personalidade exemplar do ponto de vista democr\u00e1tico. \u00c9 um homem de grande cultura. Fez discursos muit\u00edssimo bons, ainda esta semana, na Assembleia Geral das Na\u00e7\u00f5es Unidas, um bel\u00edssimo discurso. Tem os valores certos, mas n\u00e3o resistiu \u00e0 interven\u00e7\u00e3o constante.<\/p>\n

N\u00e3o despiu completamente a pele de comentador?<\/p>\n

Ele um dia disse que uma das suas fun\u00e7\u00f5es principais era ser um pica-bal\u00f5es. Isto \u00e9, sempre que h\u00e1 um problema, eu vou l\u00e1 tentar esvaziar o bal\u00e3o. Na verdade, nunca esvaziou o bal\u00e3o. Encheu sempre, e ao encher ficou prisioneiro das palavras e as tr\u00eas dissolu\u00e7\u00f5es tornaram-se inevit\u00e1veis. No tempo em que estive no Conselho de Estado e em que fui obrigado a pronunciar-me, fui sempre contra. A estabilidade \u00e9 um valor maior para criar a confian\u00e7a e o sentido de governa\u00e7\u00e3o. E depois h\u00e1 um terceiro ponto que tem faltado de forma n\u00edtida na pol\u00edtica portuguesa, que \u00e9 uma ideia de futuro. Faltou nos governos dos \u00faltimos anos. Falta no Governo atual. E um presidente da Rep\u00fablica devia justamente intervir menos no presente e ser portador de grandes consensos na sociedade, no prazo de 30, 40 anos, para conseguirmos construir um pa\u00eds que tem tudo para ser um dos melhores do Mundo. Temos uma sociedade que \u00e9 melhor do que o Estado e que a pol\u00edtica. Precisamos de libertar essa sociedade. Estamos sempre a deitar fora o caminho que fizemos, \u00e9 o pa\u00eds do desperd\u00edcio de oportunidades.<\/p>\n

H\u00e1 nesse desperd\u00edcio uma responsabilidade de quem nos governa e governou.<\/p>\n

N\u00e3o tenho nenhuma d\u00favida sobre isso. Se me perguntar quais s\u00e3o duas das grandes personalidades deste pa\u00eds, nas \u00faltimas d\u00e9cadas da pol\u00edtica, \u00e9 muito f\u00e1cil dizer-lhe Marcelo Rebelo de Sousa e Ant\u00f3nio Costa. De 2015 at\u00e9 2023, os portugueses deram-lhes confian\u00e7a, renovaram a confian\u00e7a, e sentiram-se abandonados. Faltou ali qualquer coisa, a governa\u00e7\u00e3o n\u00e3o teve o \u00e2nimo, o \u00edmpeto.<\/p>\n

Ant\u00f3nio Costa falhou ao pa\u00eds, nomeadamente quando se demitiu?<\/p>\n

Sinto que falhou ao pa\u00eds at\u00e9 antes de ser demitido. Aquele \u00faltimo Governo j\u00e1 n\u00e3o tinha f\u00f4lego, j\u00e1 n\u00e3o tinha ideia de futuro. A maneira como o pr\u00f3prio PRR foi constru\u00eddo foi muito mediana, sem grandes prioridades, sem grandes estrat\u00e9gias.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u00c0 Esquerda muitos suspiraram pelo seu nome e quiseram reavivar a candidatura que protagonizou em 2016. Sampaio da…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":90548,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[10],"tags":[27,28,1705,15,16,14,25,26,21,22,619,12,13,19,20,32,23,24,33,22685,17,18,22684,29,30,31],"class_list":{"0":"post-90547","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-portugal","8":"tag-breaking-news","9":"tag-breakingnews","10":"tag-eleicoes-presidenciais","11":"tag-featured-news","12":"tag-featurednews","13":"tag-headlines","14":"tag-latest-news","15":"tag-latestnews","16":"tag-main-news","17":"tag-mainnews","18":"tag-nacional","19":"tag-news","20":"tag-noticias","21":"tag-noticias-principais","22":"tag-noticiasprincipais","23":"tag-portugal","24":"tag-principais-noticias","25":"tag-principaisnoticias","26":"tag-pt","27":"tag-sampaio-da-novoa","28":"tag-top-stories","29":"tag-topstories","30":"tag-tsf","31":"tag-ultimas","32":"tag-ultimas-noticias","33":"tag-ultimasnoticias"},"share_on_mastodon":{"url":"","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90547","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=90547"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90547\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/90548"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=90547"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=90547"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=90547"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}