{"id":147847,"date":"2026-03-30T15:16:06","date_gmt":"2026-03-30T15:16:06","guid":{"rendered":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/147847\/"},"modified":"2026-03-30T15:16:06","modified_gmt":"2026-03-30T15:16:06","slug":"interviu-dumitru-bortun-expert-in-comunicare-ma-tem-de-o-pirueta-pe-care-o-va-face-nicusor-dan-similara-cu-pirueta-pe-care-a-facut-o-iohannis-un-nou-usl-ar-insemna-foarte-mult-rau-pentru-romania","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/147847\/","title":{"rendered":"INTERVIU – Dumitru Bor\u0163un, expert \u00een comunicare: M\u0103 tem de o piruet\u0103 pe care o va face Nicu\u015for Dan similar\u0103 cu pirueta pe care a f\u0103cut-o Iohannis. Un nou USL ar \u00eensemna foarte mult r\u0103u pentru Rom\u00e2nia \/ PSD se va duce spre 10%"},"content":{"rendered":"

\n Declinul PSD este inexorabil \u015fi acest partid va cobor\u00ee spre un scor electoral de 10%, afirm\u0103 profesorul Dumitru Bor\u0163un, expert \u00een comunicare \u015fi fost consilier preziden\u0163ial \u00een perioada 1992-1996, \u00eentr-un interviu acordat pentru News.ro. Profesorul Bor\u0163un mai spune c\u0103 sesizeaz\u0103 la Nicu\u015for Dan semne tot mai clare c\u0103 e tentat de o \u201dpiruet\u0103\u201d similar\u0103 celei f\u0103cute de Klaus Iohannis \u00een 2021, adic\u0103 s\u0103 refac\u0103 USL \u015fi s\u0103 scoat\u0103 de la guvernare elementele reformatoare.<\/p>\n

Toleran\u0163a foarte mare a lui Nicu\u015for Dan fa\u0163\u0103 de PSD, principalul partid vinovat pentru situa\u0163ia grav\u0103 a Rom\u00e2niei, \u00eel pune pe g\u00e2nduri pe profesorul Bor\u0163un, care consider\u0103 c\u0103 o re\u00eenviere a USL ar produce un r\u0103u enorm \u0163\u0103rii pe termen mediu \u015fi lung. Interlocutorul crede c\u0103 pre\u015fedintele e tentat \u00een acest moment s\u0103-\u015fi asigure lini\u015ftea exact cum a procedat Iohannis, evacu\u00e2ndu-l pe Bolojan din pozi\u0163ia de premier \u015fi pe USR din coali\u0163ia de guvernare.<\/p>\n

Profesorul Bor\u0163un face \u015fi analiza comportamental\u0103 \u015fi de discurs a pre\u015fedintelui Nicu\u015for Dan. Afirm\u0103 c\u0103 acesta n-are capacitatea s\u0103 stabileasc\u0103 rela\u0163ii cu oamenii, c\u0103 are probleme chiar \u015fi \u00een interac\u0163iuni de baz\u0103, cum ar fi dat m\u00e2na cu cineva, privit \u00een ochi ori vorbit degajat cu interlocutorul. \u00cen plus, izbucnirea de acum c\u00e2teva s\u0103pt\u0103m\u00e2ni, c\u00e2nd \u015feful statului le-a spus unor suporteri de-ai s\u0103i nemul\u0163umi\u0163i c\u0103 are de 10 ori mai multe informa\u0163ii dec\u00e2t ei, a fost o gaf\u0103 foarte mare care denot\u0103 trufie.<\/p>\n

Atacurile la care am asistat \u00een ultimele luni \u00eempotriva femeilor vizibile \u00een politica rom\u00e2neasc\u0103 \u2013 partenera pre\u015fedintelui, Mirabela Gr\u0103dinaru, mini\u015ftrii Oana \u0162oiu \u015fi Diana Buzoianu \u2013 sunt orchestrate de oamenii din sistem care-\u015fi v\u0103d amenin\u0163ate privilegiile. De\u015fi sunt \u201ejegoase\u201c \u2013 dup\u0103 cum le caracterizeaz\u0103 profesorul Bor\u0163un \u2013 aceste campanii nu le vizeaz\u0103 direct pe femeile respective, ci \u00eei au ca \u0163int\u0103 pe al\u0163ii, respectiv pre\u015fedintele Nicu\u015for Dan \u015fi premierul Ilie Bolojan. Oana \u0162oiu e atacat\u0103 pentru c\u0103 a deranjat un cuib de viespi, a ad\u0103ugat Dumitru Bor\u0163un: Ministerul de Externe e \u00een\u0163esat de securi\u015fti pe stil vechi, dup\u0103 modelul ceau\u015fist, \u015fi nimeni n-a reu\u015fit p\u00e2n\u0103 acum, \u00een 36 de ani, s\u0103-l reformeze.<\/p>\n

Interlocutorul a f\u0103cut pentru cititorii News.ro \u015fi o analiz\u0103 a unor tr\u0103s\u0103turi ale poporului rom\u00e2n. A explicat c\u0103 raza de \u00eencredere foarte scurt\u0103 pe care o au rom\u00e2nii \u00een general afecteaz\u0103 randamentul institu\u0163ional p\u00e2n\u0103 la v\u00e2rf, deoarece inclusiv deciden\u0163ii de top prefer\u0103 s\u0103 mearg\u0103 pe m\u00e2na prietenilor \u015fi a rudelor, \u00een loc s\u0103 apeleze la speciali\u015fti. \u00cen acela\u015fi timp, poporul rom\u00e2n manifest\u0103 o toleran\u0163\u0103 de neimaginat la ho\u0163ie \u015fi la corup\u0163ie. Oamenii \u015ftiu c\u0103 persoanele pe care le voteaz\u0103 sunt corupte, dar nu au o problem\u0103 cu acest lucru.<\/p>\n

Pe parcursul dialogului, profesorul Bor\u0163un a relatat discu\u0163ii foarte interesante pe care le-a avut de-a lungul timpului cu pre\u015fedin\u0163i ai Rom\u00e2niei \u015fi a f\u0103cut c\u00e2te o scurt\u0103 caracterizare a acestora. Pe Klaus Iohannis l-a definit ca fiind \u00eencarnarea Teoriei Maximei Incompeten\u0163e a lui Peter.<\/p>\n

Citi\u0163i mai jos interviul acordat pentru News.ro de profesorul universitar Dumitru Bor\u0163un (75 de ani), doctor \u00een filosofie \u015fi expert \u00een comunicare \u015fi rela\u0163ii publice.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Nicu\u015for Dan nu poate stabili rela\u0163ii. El are probleme chiar \u00een rela\u0163iile face to face, de dat m\u00e2na cu cineva, privit \u00een ochi, vorbit degajat cu cel\u0103lalt! Nu-i spui unui om simplu c\u0103 ai de 10 ori mai multe informa\u0163ii! Asta e o gaf\u0103 extraordinar\u0103 care denot\u0103 trufie, m\u00e2ndrie, deci un defect de caracter<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Bun\u0103 ziua, domnule profesor, v\u0103 mul\u0163umesc pentru timpul pe care mi-l acorda\u0163i!<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Cu pl\u0103cere!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Dumneavoastr\u0103 sunte\u0163i printre cei mai buni comunicatori din Rom\u00e2nia \u015fi v-a\u015f adresa, \u00een aceast\u0103 calitate, urm\u0103toarea \u00eentrebare: cum comunic\u0103 actuala conducere a statului cu poporul rom\u00e2n? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: P\u0103i, de la slab spre mediocru! Cam asta e… Mi-e greu s\u0103 spun. Nota 6!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Nota 6! <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da. Nota 6 \u00een referen\u0163ialul cu 10 puncte. Pentru c\u0103, \u00een primul r\u00e2nd, n-au speciali\u015fti \u00een comunicare. Ei \u015fi-au luat speciali\u015fti \u00een comunicare ziari\u015fti. Ori, ziaristul are o meserie, specialistul \u00een comunicare \u015fi rela\u0163ii publice, alt\u0103 meserie! Aici este vorba de comunicarea extern\u0103 a unei organiza\u0163ii \u2013 \u00een cazul nostru, Guvernul sau Ministerul Ap\u0103r\u0103rii sau Ministerul de Externe sau Pre\u015fedin\u0163ia Rom\u00e2niei \u2013 cu publicul larg. Trebuie s\u0103 ai speciali\u015fti care s\u0103 traduc\u0103 un limbaj de specialitate, cum ar fi limbajul diplomatic sau limbajul militar, \u00een limbaj comun. Asta este o meserie care se \u00eenva\u0163\u0103 \u00een facult\u0103\u0163i sau \u00een masterate, \u00een cel mai r\u0103u caz. \u00cen 2 ani. Deci, ei nu au speciali\u015fti. Ei angajeaz\u0103 de regul\u0103, \u00een \u00a0structurile de comunicare, clientel\u0103 politic\u0103 sau chiar din clanurile de rudenie, dintre conjude\u0163eni, cons\u0103teni\u2026 E vorba de acea raz\u0103 de \u00eencredere foarte scurt\u0103 pe care o avem \u00een cultura rom\u00e2neasc\u0103. Rom\u00e2nii au o raz\u0103 de \u00eencredere foarte \u00eengust\u0103, foarte scurt\u0103. Adic\u0103 \u00eencrederea merge p\u00e2n\u0103 la rude \u015fi la vecini. \u00cen str\u0103ini nu ai \u00eencredere. Asta explic\u0103 de ce nu se dau concursuri pe post! Dac\u0103 se dau, se tri\u015feaz\u0103, se fraudeaz\u0103. Intr\u0103 oameni \u201ede \u00eencredere\u201c \u00een loc s\u0103 intre oameni speciali\u015fti. Asta se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u015fi \u00een comunicare. De aceea avem acest tablou penibil.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Asta pare un fel de politic\u0103 tribal\u0103 pe care o putem \u00eent\u00e2lni la \u0163\u0103rile africane. \u00cen anii \u201960, dup\u0103 ce \u015fi-au c\u00e2\u015ftigat independen\u0163a, \u0163\u0103rile africane \u015fi-au ales ni\u015fte conduc\u0103tori care dup\u0103 aceea au umplut toat\u0103 organigrama statelor nou \u00eenfiin\u0163ate cu oameni \u201ede \u00eencredere\u201c din triburile lor. Nu conta dac\u0103 se pricepeau sau nu, prioritatea era s\u0103 fie din triburile lor \u015fi nu din celelalte triburi.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Exact, da! Asta este! \u00cen varianta civiliza\u0163iei europene, treaba asta cu rudele \u015fi vecinii a mers p\u00e2n\u0103 \u00een Evul Mediu. Dar noi am \u00eenceput s\u0103 ie\u015fim din Evul Mediu dup\u0103 Al Doilea R\u0103zboi Mondial! \u00cen 1945, c\u00e2nd s-a \u00eencheiat r\u0103zboiul, 80% din popula\u0163ia Rom\u00e2niei era la \u0163ar\u0103, adic\u0103 \u00een Evul Mediu. Doar o cincime\u2026 Uita\u0163i-v\u0103 la m\u00e2na mea (profesorul Bor\u0163un \u00eei arat\u0103 reporterului degetele r\u0103sfirate \u2013 n. red.)! Din cinci cincimi, o cincime era la ora\u015f, p\u0103tur\u0103 urban\u0103. Restul erau la \u0163ar\u0103.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: A\u015fa este!<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Ei bine, \u00een perioada comunist\u0103 au venit la ora\u015f 8 milioane de oameni. Cum crede\u0163i c\u0103 s-au putut resocializa oamenii \u0103\u015ftia? Se nume\u015fte incultura\u0163ie! Adic\u0103 s\u0103 treci dintr-o cultur\u0103 \u00een alta pe parcursul unei genera\u0163ii. Acum suntem la a treia genera\u0163ie urban\u0103 \u015fi unii nici acum nu s-au urbanizat profund la nivel de scheme mentale, de g\u00e2ndire, de evaluare a realit\u0103\u0163ii. Iat\u0103 de ce avem deficien\u0163e de comunicare acolo unde nu p\u0103trund speciali\u015ftii, oameni specializa\u0163i \u00een comunicare. Asta \u00eenseamn\u0103 3 ani licen\u0163a \u015fi 2 ani masterat. Dac\u0103 nu ai asta, n-ai cum s\u0103 ai comunicare eficient\u0103!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eEste aceea\u015fi prejudecat\u0103 de tip cultur\u0103 pre-modern\u0103, sau cultur\u0103 \u0163\u0103r\u0103neasc\u0103 \u00een cazul nostru, \u00een care se spune \u00abS\u0103 taci \u015fi s\u0103 faci!\u00bb. Paradigmele culturale sunt ca ni\u015fte coduri genetice. Sunt foarte greu de \u00eenvins, indiferent ce le-ai spune. Trebuie pur \u015fi simplu reseta\u0163i ace\u015fti oameni!\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: A\u0163i observat c\u0103 at\u00e2t pre\u015fedintele Nicu\u015for Dan, c\u00e2t \u015fi premierul Ilie Bolojan \u2013 altfel, oameni care au terminat matematica \u2013 au r\u0103spuns, atunci c\u00e2nd au fost \u00eentreba\u0163i de ce nu comunic\u0103 mai mult pe anumite teme, c\u0103 ei fac \u015fi lumea o s\u0103 vad\u0103, c\u0103 faptele vor vorbi pentru ei? Func\u0163ioneaz\u0103 aceast\u0103 abordare? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Nu func\u0163ioneaz\u0103! Este aceea\u015fi prejudecat\u0103 de tip cultur\u0103 pre-modern\u0103, sau cultur\u0103 \u0163\u0103r\u0103neasc\u0103 \u00een cazul nostru, \u00een care se spune \u201eS\u0103 taci \u015fi s\u0103 faci!\u201c, \u201eOmul gospodar tace \u015fi face\u201c, \u201eVorb\u0103 lung\u0103, s\u0103r\u0103cia omului\u201c, \u201eDac\u0103 t\u0103ceai, filosof r\u0103m\u00e2neai\u201c. Aici e o serie \u00eentreag\u0103 de \u00een\u0163elepciuni de-astea care, de fapt, sunt \u00eempotriva comunic\u0103rii. \u015ei e greu de trecut. Asta formeaz\u0103, de fapt, o paradigm\u0103 cultural\u0103. Ori, paradigmele culturale sunt ca ni\u015fte coduri genetice! Sunt foarte greu de \u00eenvins indiferent ce le-ai spune. Trebuie pur \u015fi simplu reseta\u0163i ace\u015fti oameni! \u015ei asta se poate \u00eent\u00e2mpla doar \u00een facult\u0103\u0163ile de specialitate: \u00een facult\u0103\u0163i de jurnalism, unde sunt forma\u0163i comunicatori, \u015fi \u00een facult\u0103\u0163ile de comunicare \u015fi rela\u0163ii publice, unde sunt forma\u0163i speciali\u015ftii \u00een strategii de comunicare. Aici e o distinc\u0163ie ca \u00eentre actor \u015fi regizor. Una e s\u0103 fii actor \u2013 atunci e\u015fti comunicator \u2013 \u015fi alta e s\u0103 fii regizor \u2013 cel care concepe un spectacol \u015fi distribuie actorii \u00een roluri. Deci, noi nu avem speciali\u015fti. De fapt, avem, c\u0103 facult\u0103\u0163ile noastre duduie \u015fi \u00een fiecare an se produc sute de speciali\u015fti…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: P\u0103i, \u015fi unde sunt speciali\u015ftii \u0103\u015ftia?<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Ori \u00een str\u0103in\u0103tate, ori \u00een corpora\u0163iile multina\u0163ionale!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Unde sunt pl\u0103ti\u0163i bine.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da! \u015ei unde sunt primi\u0163i! C\u0103 \u015fi la Guvern ar putea s\u0103-i pl\u0103teasc\u0103 bine, dar nu \u00eei primesc! Acolo sunt amante, cumnate\u2026 Alte specii.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: V-a\u015f \u00eentreba \u015fi cum vi se pare c\u0103 func\u0163ioneaz\u0103 comunicarea c\u0103tre electorat a propagandei a\u015fa-zis suveranist-extremiste \u015fi care promoveaz\u0103 teorii conspira\u0163ioniste, antioccidentale, antieuropene. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Teoriile astea a\u015fa-zis conspira\u0163ioniste sunt ni\u015fte \u00eencropiri foarte simple \u015fi simpliste, pentru c\u0103 simplific\u0103 realitatea pentru ni\u015fte min\u0163i simple. Adic\u0103 min\u0163i care nu g\u00e2ndesc foarte mult, dar care compenseaz\u0103 g\u00e2ndirea cu tr\u0103irea. Sunt oameni care au sentimente foarte puternice, care au ata\u015famente foarte puternice. Unii au ata\u015fament fa\u0163\u0103 de epoca Ceau\u015fescu, al\u0163ii fa\u0163\u0103 de epoca Antonescu, al\u0163ii fa\u0163\u0103 de mi\u015fcarea legionar\u0103, al\u0163ii fa\u0163\u0103 de dacii lideri. Fiecare are o fixa\u0163ie din asta \u015fi necazul \u015fti\u0163i care e? C\u0103 \u00een momentul \u00een care un om sau un grup are ni\u015fte idei fixe, dac\u0103 realitatea i le contrazice, el nu-\u015fi schimb\u0103 ideile, c\u0103 de aia se numesc fixe! El schimb\u0103 realitatea! O reinterpreteaz\u0103 ca s\u0103 intre \u00een concordan\u0163\u0103, \u00een coeren\u0163\u0103 cu ideile lui fixe. Iat\u0103 de ce pentru un astfel de public e suficient s\u0103 spui dou\u0103-trei cuvinte care-i sun\u0103 lui interesant, cunoscut. \u015ei atunci se comunic\u0103 mult mai u\u015for! C\u0103lin Georgescu a cucerit milioane de oameni cu trei cuvinte: ap\u0103, hran\u0103, energie.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: P\u0103i, \u015fi Lenin avea sloganul \u201ep\u00e2ine, pace \u015fi p\u0103m\u00e2nt\u201c.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Ei, era teorie, nu erau sloganuri. El avea o \u00eentreag\u0103 teorie, Lenin era un g\u00e2nditor. S\u0103 nu-l simplific\u0103m, s\u0103 nu-l compar\u0103m cu C\u0103lin Georgescu. Lozinci din astea pentru mobilizarea maselor au fost \u00eentotdeauna. Socialismul \u00eenseamn\u0103 puterea sovietelor \u015fi electrificare. Bun, sigur c\u0103 nu \u00eenseamn\u0103 doar asta, dar \u00eei f\u0103cea pe oameni s\u0103 spun\u0103: \u201eDa, domnule, electrificarea e important\u0103 c\u0103 ne d\u0103 energie \u015fi puterea sovietelor \u00eenseamn\u0103 c\u0103 e la fel de important\u0103 ca energia electric\u0103!\u201c. \u015ei atunci a mers bine! \u00centr-un congres al tinerilor comsomoli\u015fti, Lenin le spune de la tribun\u0103: \u201e\u00cenv\u0103\u0163a\u0163i, \u00eenv\u0103\u0163a\u0163i, \u00eenv\u0103\u0163a\u0163i!\u201c. Aceast\u0103 repetare a cuv\u00e2ntului \u201e\u00eenv\u0103\u0163a\u0163i\u201c \u00ee\u0163i r\u0103m\u00e2ne \u00een minte, e memorabil\u0103.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Lenin era un bun comunicator. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Foarte bun! Era un comunicator care st\u0103p\u00e2nea\u2026<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Electriza masele. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: \u00cei electriza! Se urca pe un camion sau pe o platform\u0103 \u015fi le vorbea de acolo \u015fi ru\u015fii \u00ee\u015fi aruncau c\u0103ciulile \u00een aer. Deci, era foarte bun comunicator. Dar era \u015fi un foarte bun strateg. A\u015fa a reu\u015fit s\u0103 r\u0103stoarne un regim extrem de puternic \u015fi de bine \u00eenfipt \u00een societatea rus\u0103 \u015fi s\u0103 aduc\u0103 altceva. Aduc\u00e2nd dup\u0103 el \u015fi mobiliz\u00e2nd oameni care chiar credeau c\u0103 vor face raiul pe P\u0103m\u00e2nt, o societate mai bun\u0103 \u015fi mai dreapt\u0103. To\u0163i ace\u015fti oameni, genera\u0163ia leninist\u0103 de revolu\u0163ionari, a fost decimat\u0103 de Stalin. I-a trimis \u00een Gulag. Adic\u0103, pentru cei care ne citesc, \u00een lag\u0103rele de exterminare prin munc\u0103. Stalinismul n-a exterminat oamenii prin gazare, cum au f\u0103cut nazi\u015ftii, i-a exterminat prin munc\u0103, \u00een lag\u0103rele din Siberia.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u015ei prin \u00eenfometare.
Dumitru Bor\u0163un: Iar \u00een Ucraina, prin foamete. I-au \u00eenfometat. Iat\u0103, deci, cum aceste regimuri de tip totalitar stau mult pe propagand\u0103. La noi, stalinismul din Rom\u00e2nia pe ce st\u0103tea? \u201eStalin \u015fi poporul rus\/libertate ne-au adus.\u201c Sun\u0103 bine, sun\u0103 frumos, rimeaz\u0103! \u015ei vorba italienilor: \u201eSe non e vero, e ben trovato\u201c. \u201eDac\u0103 nu e adev\u0103rat, e bine g\u0103sit.\u201c Asta, din perspectiva comunic\u0103rii, \u00eenseamn\u0103 func\u0163ia poetic\u0103 a mesajului, cum spune Jakobson. Deci, func\u0163ia asta de a mobiliza masele printr-un lucru care, dac\u0103 nu e adev\u0103rat, m\u0103car sun\u0103 bine. Cum era sloganul acela? \u201eIliescu-apare\/Soarele r\u0103sare!\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eFaptul c\u0103 guvernan\u0163ii nu spun cu c\u00e2t contribuim la ajutorarea Ucrainei, cu c\u00e2t contribuim la sprijinirea Statelor Unite \u00een Golf\u2026 Menajeaz\u0103 aceast\u0103 sensibilitate la un electorat foarte numeros, de care ei se tem. Pentru c\u0103 \u015ftiu c\u0103 nu sunt foarte omogeni. De-aia \u015fi Nicu\u015for Dan, \u015fi Bolojan exclud alegerile anticipate\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Scurt, concis! <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Scurt! \u015ei sem\u0103na cu o \u0163ipuitur\u0103 din aia de la hor\u0103, din lumea satului. Iar aceast\u0103 a doua \u015fi a treia genera\u0163ie urban\u0103 \u00ee\u015fi aduceau aminte, actualizau din subcon\u015ftientul lor, \u00een memoria colectiv\u0103, ni\u015fte lucruri de felul acesta: \u201eNu te uita la opinci c\u0103 te pun s\u0103 le m\u0103n\u00e2nci!\u201c. Deci, \u0163ipurituri care se strig\u0103 la hor\u0103. Cam a\u015fa se face propaganda, cu astfel de lucruri simple. De aceea este u\u015for de comunicat cu suverani\u015ftii. N-au o minte prea complicat\u0103, nu vor neap\u0103rat s\u0103 \u00een\u0163eleag\u0103, s\u0103-\u015fi explice. Li se pare c\u0103 \u00een\u0163eleg \u015fi li se pare c\u0103 \u00ee\u015fi explic\u0103. De ce? Pentru c\u0103 o teorie din aceasta conspira\u0163ionist\u0103 e un fel de dou\u0103 be\u0163e, trei surcele. Din ele ai f\u0103cut o schem\u0103 care \u00eel lini\u015fte\u015fte pe omul avid de certitudine \u015fi care spune: \u201eDomnule, acum \u015ftiu cum stau lucrurile!\u201c. \u015ei-i \u00eenva\u0163\u0103 \u015fi pe al\u0163ii! Dar c\u00e2nd e vorba de popula\u0163ie mai sceptic\u0103, mai dornic\u0103 de demonstra\u0163ie sau de dovezi, de probe, tu trebuie s\u0103 le produci! Ori, aici sunt defectuo\u015fi guvernan\u0163ii no\u015ftri!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Vi se pare c\u0103 ei se adreseaz\u0103 \u00een vreun fel acestei p\u0103r\u0163i a electoratului care a \u00eembr\u0103\u0163i\u015fat aceste teorii conspira\u0163ioniste? Cam din perioada pandemiei au fost mul\u0163i dintre ei ispiti\u0163i de zona asta.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: \u00centotdeauna c\u00e2nd apare o amenin\u0163are, cum a fost \u015fi Covid sau cum e r\u0103zboiul, \u015fi oamenii intr\u0103 \u00een modul \u201efric\u0103\u201c, ei se retrag pe codurile tari. \u015ei codurile tari sunt alea ancestrale. Sunt lucrurile \u015ftiute de mult, din mo\u015fi-str\u0103mo\u015fi, sau pe ni\u015fte mituri care le salveaz\u0103 \u00eencrederea \u00een viitor, le salveaz\u0103 m\u00e2ndria, m\u00e2ndria na\u0163ional\u0103. Toate astea se numesc generic, \u00een filosofia culturii, mitul V\u00e2rstei de Aur. Asta vine de la celebrul poem \u00een versuri al lui Hesiod, \u201eMunci \u015fi zile\u201c, \u00een care el vorbe\u015fte de o v\u00e2rst\u0103 de aur a grecilor care era, de fapt, timpul de dinaintea apari\u0163iei statului. Adic\u0103 \u00eenainte de apari\u0163ia legilor! Nu aveam legi, deci eram ferici\u0163i! \u015ei el poveste\u015fte acolo c\u00e2t de ferici\u0163i erau grecii. Nume\u015fte acea perioad\u0103 v\u00e2rsta de aur a Greciei. De atunci se tot repet\u0103 mitul v\u00e2rstei de aur \u00een fiecare societate aflat\u0103 \u00een criz\u0103. Dup\u0103 criza din 1929-1933, nazi\u015ftii au venit cu Valpurgia, cu Siegfried, cu mitologia codului germanic. Toate astea care erau pre-cre\u015ftine, de fapt! Dinainte de cre\u015ftinism. Noi ajungem p\u00e2n\u0103 la dacii liberi, a\u0163i v\u0103zut! Ceau\u015fescu ajunsese p\u00e2n\u0103 la Burebista. Se s\u0103rb\u0103toreau 2.065 de ani de la primul stat de pe teritoriul Rom\u00e2niei. Deci exist\u0103 un astfel de refugiu \u201ein illo tempore\u201c, \u00eentr-un timp mai bun \u015fi mai frumos, din care oamenii \u00ee\u015fi extrag m\u00e2ndria \u015fi speran\u0163a unui viitor mai bun.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Cum pot ajunge, s\u0103 zicem, Nicu\u015for Dan \u015fi Ilie Bolojan la aceast\u0103 categorie de oameni? \u015ei c\u00e2nd vorbesc de ei m\u0103 g\u00e2ndesc la statul rom\u00e2n, la v\u00e2rful s\u0103u. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Foarte greu! Ei, de fapt, ajung, dar… Faptul c\u0103 nu spun cu c\u00e2t contribuim la ajutorarea Ucrainei, cu c\u00e2t contribuim la sprijinirea Statelor Unite \u00een Golf\u2026 \u00cencearc\u0103 s\u0103 arate doar avantajele. Contribu\u0163ia rom\u00e2neasc\u0103 \u00een bani, \u00een oameni, \u00een logistic\u0103 n-o spun pentru c\u0103 ar s\u0103ri revolta\u0163i suverani\u015ftii. Ei \u015fi a\u015fa sar revolta\u0163i \u015fi repro\u015feaz\u0103 guvernan\u0163ilor c\u0103 nu spun adev\u0103rul p\u00e2n\u0103 la cap\u0103t. Dar dac\u0103 ai mai \u015fi spune, ar fi ceva\u2026 \u015ei atunci, \u00eei menajeaz\u0103. Menajeaz\u0103 aceast\u0103 sensibilitate la un electorat foarte numeros, de care ei se tem. Pentru c\u0103 \u015ftiu c\u0103 nu sunt foarte omogeni. Unii sunt cu Georgescu, al\u0163ii sunt cu Simion, al\u0163ii sunt \u00een general cu AUR. Dar \u015ftiu ce i-ar putea a\u015ftepta. De-aia \u015fi Nicu\u015for Dan, \u015fi Bolojan exclud alegerile anticipate. Pentru c\u0103 alegerile anticipate ar \u00eensemna reiterarea scrutinului din 2024. Asta e problema! \u015ei ei sunt foarte chinui\u0163i. Sunt ni\u015fte oameni \u00eentre ciocan \u015fi nicoval\u0103. Pe de o parte trebuie s\u0103 guverneze, trebuie s\u0103 ia m\u0103suri, s\u0103 ia decizii, pe de alt\u0103 parte trebuie s\u0103 menajeze acest electorat foarte sensibil. Unul ca Grindeanu e \u015fi mai nefericit, pentru c\u0103 el trebuie, pe de o parte, s\u0103 respecte semn\u0103tura pus\u0103 pe actul coali\u0163iei guvernamentale, pe de alt\u0103 parte are \u00een partid ni\u015fte baroni locali care nu vor s\u0103-\u015fi piard\u0103 privilegiile. Are ni\u015fte func\u0163ionari bugetari care nu vor s\u0103 plece acas\u0103, c\u0103 altceva nu \u015ftiu s\u0103 fac\u0103 dec\u00e2t s\u0103 plimbe h\u00e2rtiile. Al\u0163ii sunt membri \u00een consiliile de administra\u0163ie unde iau ni\u015fte bani total nemerita\u0163i. Deci, oameni care s-au c\u0103p\u0103tuit, care \u015fi-au aranjat via\u0163a \u00eentr-un anumit fel, baz\u00e2ndu-se pe aceast\u0103 complicitate dintre ei \u015fi marele partid conduc\u0103tor PSD. Pe principiul codificat mai demult de rom\u00e2nii iste\u0163i: PCR. Pile-Cuno\u015ftin\u0163e-Rela\u0163ii. Era acronimul Partidului Comunist Rom\u00e2n, dar ei se jucau, cumva. E un joc de cuvinte aici. Ori, tu dai exact \u00een pile \u015fi \u00een cuno\u015ftin\u0163e \u015fi \u00een rela\u0163ii? P\u0103i, cum adic\u0103? \u015ei atunci el trebuie s\u0103 pozeze \u00een opozantul reformei ca s\u0103 dea satisfac\u0163ie baronilor locali \u015fi acestei clientele politice de care am vorbit. Pe de alt\u0103 parte, trebuie s\u0103 spun\u0103 \u201eda\u201c c\u00e2nd sunt \u00een coali\u0163ie. Iat\u0103 de ce apare aceast\u0103 schizofrenie! C\u00e2nd se duce \u00een \u015fedin\u0163a de coali\u0163ie, nu spune nimic \u015fi voteaz\u0103. C\u00e2nd iese \u00een afar\u0103, se duce la televizor \u015fi spune invers, c\u0103 nu e de acord!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eO mare parte din electoratul PSD sunt ace\u015fti bugetari care au primit\u2026 \u015eti\u0163i cum se prime\u015fte harul de la Dumnezeu? Harul divin este un cadou nemeritat! Ei au primit harul \u0103sta de la PSD, un mod de via\u0163\u0103 nemeritat. N-au muncit, n-au \u00eenv\u0103\u0163at. Sunt agrama\u0163i, dar au func\u0163ii de conducere \u00een diferite structuri. \u0102\u015ftia sunt grosul electoratului PSD. Pe restul nu-i mai are. Restul s-au dus spre AUR\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: A\u0163i observat c\u0103 PSD este, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, \u00een anul \u015fi jum\u0103tate trecut de la alegeri, marele perdant \u00een sondajele de opinie? A luat aproape 23% la alegerile din 1 decembrie 2024, iar acum sondajele \u00eel coteaz\u0103 undeva, la 15-16%. Deci a pierdut vreo 7-8 procente \u00eentr-un an \u015fi jum\u0103tate. Exist\u0103 modalit\u0103\u0163i prin care se mai poate salva PSD de la acest declin? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Nu cred! Cred, dimpotriv\u0103, c\u0103 se vor duce spre 10%! S\u0103 v\u0103 spun de ce. Pentru c\u0103 o mare parte din electoratul lor sunt ace\u015fti bugetari care au primit\u2026 \u015eti\u0163i cum se prime\u015fte harul de la Dumnezeu? Harul divin este un cadou nemeritat! Ei au primit harul \u0103sta de la PSD, un mod de via\u0163\u0103 nemeritat. N-au muncit, n-au \u00eenv\u0103\u0163at. Nu i-a\u0163i v\u0103zut cum se exprim\u0103? Sunt agrama\u0163i, sunt semianalfabe\u0163i, dar au func\u0163ii de conducere \u00een diferite structuri, de la Apele Rom\u00e2ne la Prim\u0103ria din nu \u015ftiu ce sat. \u0102\u015ftia sunt, de fapt, grosul electoratului PSD. Pe restul nu-i mai are. Restul s-au dus spre AUR. De ce? Pentru c\u0103, de fapt, o mare parte a electoratului PSD a provenit din Rom\u00e2nia Mare! C\u00e2nd s-a spart Partidul Rom\u00e2nia Mare, dup\u0103 moartea lui Corneliu Vadim Tudor si tot ce \u015ftim c\u0103 a urmat, peremi\u015ftii \u00een frunte cu Olgu\u0163a Vasilescu s-au mutat la PSD. De ce? Pentru c\u0103 PSD \u00eentotdeauna a flirtat cu na\u0163ionalismul, cu valorile na\u0163ionaliste, cu nostalgia asta dup\u0103 trecut, cu m\u00e2ndria mai mult sau mai pu\u0163in justificat\u0103\u2026<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Au avut \u015fi campania aceea de la alegerile din 2016 care a avut sloganul \u201eM\u00e2ndri c\u0103 suntem rom\u00e2ni!\u201c. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Exact! Deci, dac\u0103 te joci cu chestii din astea, \u00eenseamn\u0103 c\u0103 tu ai o anumit\u0103 trimitere spre\u2026 Nu v\u0103 mai spun de mandatul 2000-2004, c\u00e2nd \u00eentre Iliescu \u015fi N\u0103stase a ap\u0103rut un fel de diviziune a muncii discursive, ca s\u0103 zic a\u015fa. N\u0103stase avea un discurs pro-european, ne preg\u0103team de integrarea \u00een Uniunea European\u0103 \u00een 2007. \u015ei el trebuia s\u0103 preg\u0103teasc\u0103 ni\u015fte reforme, s\u0103 fac\u0103 ni\u015fte declara\u0163ii pro-europene, pro-reform\u0103 economic\u0103, pro-pia\u0163\u0103 liber\u0103 \u015fi a\u015fa mai departe. Eu am condus lucr\u0103ri de absolvire, am predat \u015fi analiza discursului public la SNSPA \u015fi s-au f\u0103cut lucr\u0103ri pe analiza de discurs la diferite personalit\u0103\u0163i politice. Cei care au f\u0103cut analiza de discurs al lui Adrian N\u0103stase au constatat c\u0103 \u00een 4 ani de zile el n-a produs niciun enun\u0163 social-democrat!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Da?<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u015ei i-a revenit lui Iliescu misiunea asta!
Dumitru Bor\u0163un: I-a revenit lui Iliescu! Iliescu mai vorbea de dreptate, de s\u0103r\u0103cie \u015fi de patriotism. Deci, Iliescu a preluat acest mesaj na\u0163ionalist. Mai \u0163ine\u0163i minte c\u00e2nd a venit ambasadorul Statelor Unite \u015fi a spus c\u0103 e p\u0103cat de corup\u0163ia asta, c\u0103 stric\u0103 imaginea unui popor altfel minunat? C\u0103 trebuie s\u0103 eradic\u0103m corup\u0163ia? \u015ei Iliescu a reac\u0163ionat foarte ur\u00e2t. Prima fraz\u0103 a fost: \u201e\u015ei \u00een America exist\u0103 corup\u0163ie!\u201c. A schimbat subiectul! Omul \u0103la vorbea de Rom\u00e2nia \u015fi tu schimbi subiectul, vorbe\u015fti de America. Strategie retoric\u0103. \u00cen al doilea r\u00e2nd, Iliescu \u00eentreab\u0103: \u201eDar cine este el, s\u0103 ne dea nou\u0103 sfaturi?\u201c. P\u0103i, cine este? Este ambasadorul Statelor Unite ale Americii, partenerul Rom\u00e2niei, care \u015fi-a depus scrisorile la acreditare la Cotroceni \u00een fa\u0163a dumneavoastr\u0103! \u015ei dumneavoastr\u0103 l-a\u0163i felicitat \u015fi l-a\u0163i acceptat! \u015ei acum m\u0103 \u00eentreba\u0163i cine este? Deci are tot dreptul s\u0103-\u015fi spun\u0103 p\u0103rerea despre corup\u0163ia din Rom\u00e2nia. Dar acest reflex e, de fapt, un reflex nationalist. S\u0103 nu spui ceva r\u0103u despre noi! Noi suntem rom\u00e2ni pe veci st\u0103p\u00e2ni, tot ce e rom\u00e2nesc nu piere \u015fi alte lozinci din astea absurde.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Dar Iliescu \u015fi N\u0103stase erau \u00een\u0163ele\u015fi c\u00e2nd transmiteau aceste mesaje divergente, unul cu mesaje populiste \u015fi na\u0163ionaliste, iar cel\u0103lalt cu mesaje de reform\u0103 \u015fi pro-europene? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, erau \u00een\u0163ele\u015fi! E o diviziune…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: N-a fost o atitudine spontan\u0103. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Nu! PSD trebuia, pe de o parte, s\u0103 guverneze o perioad\u0103 de reform\u0103 \u00een care economia Rom\u00e2niei trebuia s\u0103 se preg\u0103teasc\u0103 ca s\u0103 poat\u0103 intra \u00een Uniunea European\u0103. Este precum \u015ftecherul \u015fi priza: trebuie s\u0103 se potriveasc\u0103. \u015ei nu se potrive\u015fte! Pe de alt\u0103 parte, trebuia s\u0103 hr\u0103ne\u015fti acest electorat, destul de numeros al PSD, care avea nostalgii na\u0163ionaliste.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201ePNL are acolo, \u00een partid, ni\u015fte oameni care nu vor deloc reforme. Pentru c\u0103 sunt ni\u015fte \u00eemburghezi\u0163i, ni\u015fte oameni care \u015fi-au f\u0103cut un mod de via\u0163\u0103 pe care nu mai sunt dispu\u015fi s\u0103-l piard\u0103. \u015ei atunci au nevoie \u015fi de indemniza\u0163ia din Consiliile de Administra\u0163ie, au nevoie \u015fi de pozi\u0163ie politic\u0103 pentru a primi \u015fpag\u0103 \u015fi alte aten\u0163ii \u015fi alte cadouri\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Despre PSD mi-a\u0163i zis c\u0103, dup\u0103 p\u0103rerea dumneavoastr\u0103, \u00ee\u015fi va continua declinul\u2026 <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: PNL-ul crede\u0163i c\u0103 se poate salva cu garnitura nou\u0103 de lideri pe care i-a adus? Bolojan, Ciucu\u2026 <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Dac\u0103 fac performan\u0163\u0103, s-ar putea! Dar ei au \u00een contrapartid\u0103 acolo, \u00een partid, ni\u015fte oameni care nu vor deloc reforme. Pentru c\u0103 sunt ni\u015fte \u00eemburghezi\u0163i, ni\u015fte oameni care \u015fi-au f\u0103cut un mod de via\u0163\u0103, au case cu dou\u0103 etaje, cu scar\u0103 interioar\u0103, au piscin\u0103 \u00een curte, au patru ma\u015fini \u2013 dou\u0103 ale so\u0163iei, dou\u0103 ale lor \u2013 au copiii da\u0163i la studii care cost\u0103 foarte mult \u00een str\u0103in\u0103tate, \u00ee\u015fi fac concediile \u00een cele mai exotice locuri. Un modus vivendi! Un mod de via\u0163\u0103 care s-a \u00eent\u0103rit \u015fi pe care nu mai sunt dispu\u015fi s\u0103-l piard\u0103. \u015ei atunci au nevoie \u015fi de indemniza\u0163ia din Consiliile de Administra\u0163ie, au nevoie \u015fi de pozi\u0163ie politic\u0103 pentru a primi \u015fpag\u0103 \u015fi alte aten\u0163ii \u015fi alte cadouri. C\u0103 a\u0163i v\u0103zut, mai nou, se fac cadouri \u00een ma\u015fini de ultimul r\u0103cnet, foarte scumpe.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Cum ar trebui s\u0103 se adreseze publicului Nicu\u015for Dan \u015fi Ilie Bolojan, \u00een calitate de pre\u015fedinte \u015fi de premier? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Ei fac foarte bine c\u0103 sunt riguro\u015fi. Dar ceea ce nu fac foarte bine este c\u0103 nu spun adev\u0103rul p\u00e2n\u0103 la cap\u0103t. \u015ei de aici apar foarte multe interpret\u0103ri gre\u015fite. Cum spun francezii, \u201e malentendu\u201c (\u201ene\u00een\u0163elegere\u201c). Am o \u00een\u0163elegere gre\u015fit\u0103 a unei inten\u0163ii bune pe care tu o percepi ca pe o inten\u0163ie rea. Ceea ce m-a uimit la Nicu\u015for Dan este replica aceea c\u0103 \u201enoi \u015ftim mai bine!\u201c. C\u00e2nd te \u00eent\u00e2lne\u015fti cu cineva \u015fi vrei s\u0103 vorbe\u015fti \u2013 \u015fi a fost ini\u0163iativa lui s\u0103 se \u00eent\u00e2lneasc\u0103 \u201eface to face\u201c cu oamenii\u2026<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: A ie\u015fit la poart\u0103.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: El a ie\u015fit la poart\u0103! P\u0103i, nu spui: \u201eNoi \u015ftim mai bine! Da\u0163i-mi voi alte propuneri de procurori!\u201c.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u201eAm de 10 ori mai multe informa\u0163ii cu voi!\u201c. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Nu-i spui unui om simplu c\u0103 ai de 10 ori mai multe informa\u0163ii! Asta e o gaf\u0103 extraordinar\u0103 care denot\u0103 trufie, m\u00e2ndrie, deci un defect de caracter. \u015ei, \u00een al doilea r\u00e2nd, nu \u00eei pui pe ei s\u0103-\u0163i dea propunerile! Pentru c\u0103 pe ei nu-i pl\u0103te\u015fte nimeni s\u0103 fac\u0103 aceste selec\u0163ii, aceste evalu\u0103ri \u015fi aceste propuneri! Ai consilierii t\u0103i pl\u0103ti\u0163i pentru asta. Oamenii aceia puneau problema consilierilor, c\u0103 are consilieri slabi! Nu vii \u015fi spui acel argument, probat prin viitor: \u201e\u00cei punem pe \u0103\u015ftia \u015fi ve\u0163i vedea c\u0103 sunt buni!\u201c. Cum adic\u0103? \u00cemi vinzi blana ursului din p\u0103dure? Noi \u015ftim c\u0103 femeia aceea de la Ia\u015fi este incompetent\u0103, este o tip\u0103 incorect\u0103 pentru c\u0103 a eludat dovezi fundamentale, probe cu valoare juridic\u0103 \u00een procesul acelei fe\u0163e biserice\u015fti. \u015ei, \u00een general, vreau s\u0103 spun c\u0103 e \u015fi cam agramat\u0103, c\u0103 am auzit-o vorbind. C\u00e2nd \u00eencepi s\u0103 vorbe\u015fti \u00een fa\u0163a comisiei \u201eca \u015fi jurist eu cred c\u0103\u2026\u201c, asta e exprimare de semidoct. Nu e exprimare de lumin\u0103 a sistemului juridic, scuza\u0163i-m\u0103!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eDup\u0103 cum se comport\u0103 Nicu\u015for Dan, consilierii s-ar putea s\u0103 nu aib\u0103 pe cine sf\u0103tui. Sunt \u015fi astfel de lideri politici. Vorbe\u015fti degeaba cu ei\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Dac\u0103 a\u0163i adus vorba, cum vi se pare garnitura de consilieri a lui Nicu\u015for Dan? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Pentru mine sunt no name. Eu nu-i cunosc. M-am g\u00e2ndit c\u0103 s-ar putea s\u0103 fie o chestie de genera\u0163ie. N-au crescut cu mine, n-am colaborat cu ei, nu ne-am \u00eent\u00e2lnit pe proiecte, pe alte ac\u0163iuni. S-ar putea s\u0103 fie problema mea c\u0103 nu-i cunosc. Dar, dup\u0103 cum se comport\u0103, cum apar pe mijloacele de comunicare \u00een mas\u0103 \u015fi cum \u00eel sf\u0103tuiesc, s-ar putea s\u0103 nu aib\u0103 pe cine sf\u0103tui! Sunt \u015fi astfel de lideri politici. Vorbe\u015fti degeaba cu ei. Dar pe mine m\u0103 pune pe g\u00e2nduri un comportament politic anume. Adic\u0103 aceast\u0103 toleran\u0163\u0103 prea mare ar\u0103tat\u0103 PSD. PSD e principalul vinovat pentru c\u0103 Rom\u00e2nia este ca o c\u0103ru\u0163\u0103 intrat\u0103 \u00een \u015fan\u0163. Bolojan este un om care \u00eencearc\u0103 s\u0103 scoat\u0103 c\u0103ru\u0163a din \u015fan\u0163 \u015fi asta nu se poate dec\u00e2t cu ni\u015fte reforme, adic\u0103 s\u0103 vii cu ni\u015fte m\u0103suri \u00eempotriva celor luate iresponsabil \u015fi interesat de guvernarea PSD-PNL. Pentru c\u0103 cele mai multe erau, de fapt, mit\u0103 politic\u0103, mit\u0103 electoral\u0103. E u\u015for s\u0103 cumperi poporul cu 100 lei \u00een plus la pensie pentru c\u0103 omul nu vede pe termen lung, vede pe termen scurt.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Dar uita\u0163i c\u0103 acum n-a mai func\u0163ionat! <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: N-a func\u0163ionat pentru c\u0103 n-au fost suficien\u0163i.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Nici la Ceau\u015fescu n-a func\u0163ionat. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, erau 100 lei la salariile care erau oricum mizerabile. Dar exist\u0103 o psihologie a maselor care e descris\u0103 de gluma aceea: \u00eei ar\u0103\u0163i unuia Luna \u015fi el se uit\u0103 la deget. Mai departe nu vede, nu-l duce mintea, nu-l duce imagina\u0163ia, nu-l duce interesul s\u0103 se uite la Lun\u0103. El vede degetul. Cam a\u015fa se \u00eent\u00e2mpl\u0103 cu foarte mul\u0163i. De aceea politica asta de a satisface pe loc ni\u015fte nevoi prezente, pe termen scurt, este eficient\u0103 la un moment dat, dar cu timpul\u2026 De aceea \u015fi multe m\u0103suri populare ei le am\u00e2n\u0103 p\u00e2n\u0103 \u00een preajma alegerilor. Asta e o mare tic\u0103lo\u015fie, pentru c\u0103 o m\u0103sur\u0103 \u00een favoarea poporului trebuie luat\u0103 la timp, c\u00e2nd e nevoie de ea, nu c\u00e2nd vrei tu s\u0103 c\u00e2\u015ftigi ni\u015fte voturi. Dar oamenii no\u015ftri politici nu pot s\u0103 dep\u0103\u015feasc\u0103 interesul de partid! Interesul de partid \u00een cel mai bun caz, c\u0103 de regul\u0103 sunt interese personale. Interese de familie, interese de clan \u015fi pe urm\u0103 vine interesul partidului. Dar chiar \u015fi acest interes de partid trebuie dep\u0103\u015fit de dragul interesului na\u0163ional, Ori, asta sunt incapabili s\u0103 o fac\u0103. Este exact acela\u015fi handicap pe care \u00eel au cu g\u00e2ndirea pe termen mediu \u015fi lung. Ei mai mult de 4 ani nu pot g\u00e2ndi. 4 ani e un ciclu electoral. Ei g\u00e2ndesc numai \u00een termeni de ciclu electoral pentru c\u0103-i intereseaz\u0103 s\u0103 fie reale\u015fi, nu-i intereseaz\u0103 viitorul acestei \u0163\u0103ri. De aceea avem o guvernare at\u00e2t de penibil\u0103! S\u0103 revin \u00eens\u0103 la ce v-am spus: m\u0103 tem de o piruet\u0103 pe care o va face Nicu\u015for Dan, similar\u0103 cu pirueta pe care a f\u0103cut-o Iohannis. Intri \u00een campania electoral\u0103 \u00eempotriva mentalit\u0103\u0163ii \u015fi practicii de tip PSD \u015fi, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, te \u00eentorci cu fa\u0163a la ei \u015fi \u00eei implici la guvernare. M\u0103 tem c\u0103 o s\u0103 accepte ie\u015firea de la guvernare a USR.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Lucru cerut de PSD.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da! USR este singurul partid reformator cu adev\u0103rat, al\u0103turi de v\u00e2rful PNL.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Adic\u0103 s\u0103 plece \u015fi Bolojan odat\u0103 cu USR, spune\u0163i dumneavoastr\u0103.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da! P\u0103i, sigur! Dac\u0103 Nicu\u015for Dan va fi consecvent cu ce a promis \u00een campania electoral\u0103, va spune: \u201eBine, iese PSD, cade guvernul, \u00eel numesc din nou ca premier pe Bolojan, s\u0103-\u015fi fac\u0103 el un alt guvern f\u0103r\u0103 PSD!\u201c. Atunci, da, ar fi consecvent cu ce a promis! Dar mi-e team\u0103 c\u0103\u2026 Pentru c\u0103 \u015fti\u0163i ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103? \u015ei pe Iohannis l-a f\u0103cut acela\u015fi lucru s\u0103 aduc\u0103 PSD la guvernare: teama de a avea convulsii politice, de a avea instabilitate \u015fi riscul de a pierde puterea. S\u0103 fie suspendat. S\u0103 aib\u0103 necazuri cu presa, cu to\u0163i mogulii \u0103\u015ftia care au trusturi de pres\u0103, pun tunurile pe el. \u015ei, ca s\u0103 se menajeze personal sau chiar institu\u0163ional, ca Pre\u015fedin\u0163ie a Rom\u00e2niei, face compromisuri.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Compromisuri care nu sunt prea bune pentru Rom\u00e2nia.
Dumitru Bor\u0163un: Sunt dezastruoase! Pentru c\u0103, dac\u0103 nu mergem \u00eenainte cu reforma…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eCe era un punct vulnerabil la Ion Iliescu: nu prea avea fler la oameni. Traian B\u0103sescu cred c\u0103 s-a \u00eenconjurat, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, de ni\u015fte oameni proveni\u0163i din servicii secrete. Era \u00eempresurat, de fapt, de oameni din servicii, de ofi\u0163eri de informa\u0163ii, de contrainforma\u0163ii. \u015ei el se sim\u0163ea bine \u00eentre ei. Sem\u0103na cu atmosfera de pe nav\u0103. De asemenea, cred c\u0103 \u015fi \u00een jurul Iohannis!\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: A\u015f profita de faptul c\u0103 dumneavoastr\u0103 a\u0163i fost la un moment dat \u015fi consilier preziden\u0163ial \u015fi a\u0163i v\u0103zut cum func\u0163ioneaz\u0103 lucrurile acolo. E posibil ca oamenii care ajung \u00een func\u0163ie la Cotroceni s\u0103 fie b\u0103ga\u0163i \u00eentr-o bul\u0103 construit\u0103 \u00een jurul lor \u015fi s\u0103 fie rup\u0163i de realitate? Adic\u0103 omul s\u0103 intre pe poart\u0103 cu ni\u015fte g\u00e2nduri, cu ni\u015fte principii, iar dup\u0103 o perioad\u0103 serviciile, \u015fefii de partide, consilierii, toat\u0103 lumea s\u0103-l \u00eemping\u0103 \u00eentr-o bul\u0103, undeva unde s\u0103 nu mai aib\u0103 priz\u0103 cu realitatea? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Se poate! \u00cen principiu, este posibil. De facto, at\u00e2t c\u00e2t am lucrat eu la Cotroceni \u00een al doilea mandat al lui Ion Iliescu, \u00eentre 1992 \u015fi 1996, nu s-a \u00eent\u00e2mplat asta! Nu s-a \u00eent\u00e2mplat asta pentru c\u0103 Iliescu-\u015fi alesese el colaboratorii, \u00eei \u015ftia mai de mult, lucrase cu ei ba \u00een Comitetul Central al UTC, adic\u0103 Uniunea Tineretului Comunist, ba \u00een calitate de prim-secretar la Ia\u015fi, ba \u00een calitate de secretar cu Propaganda la Timi\u015f, ba \u00een calitate de director al Editurii Tehnice. Deci avea foarte multe cuno\u015ftin\u0163e \u015fi \u015fi-a putut alege consilieri conform gusturilor \u015fi orient\u0103rilor sale politice. A reu\u015fit. Eu aveam de multe ori senza\u0163ia c\u0103 parc\u0103 n-ajung la d\u00e2nsul toate ideile noastre \u015fi toate sfaturile \u015fi aveam senza\u0163ia c\u0103 le prime\u015fte \u015fi din alt\u0103 parte. Atunci am \u00eenceput s\u0103-l b\u0103nuiesc c\u0103 e prizonierul serviciilor secrete. \u015ei, la un moment dat, ne-a spus \u00eentr-o \u015fedin\u0163\u0103 cu mai mul\u0163i consilieri \u2013 se enervase pu\u0163in pe Iosif Boda, care vorbise la televizor \u00een nume personal de\u015fi era, totu\u015fi, consilierul pre\u015fedintelui \u2013 \u015fi i-a spus: \u201eDac\u0103 vre\u0163i s\u0103 \u015fti\u0163i, cel mai bun consilier al meu e nevast\u0103-mea!\u201c. \u015ei atunci m-am g\u00e2ndit: \u201eB\u0103i, s-ar putea s\u0103 nu fie niciun serviciu secret! S-ar putea s\u0103 fie doamna Nina!\u201c.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Ceea ce ne-ar readuce la \u00eenceputul discu\u0163iei, c\u00e2nd spunea\u0163i c\u0103 rom\u00e2nii prefer\u0103 s\u0103 aib\u0103 \u00eencredere \u00een neamuri \u015fi prieteni \u015fi mai pu\u0163in \u00een al\u0163ii, chiar dac\u0103 respectivii sunt speciali\u015fti \u00een domeniile lor. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, e vorba de \u00eencrederea pe care o ai \u00een cineva. Ce era \u00eens\u0103 un punct vulnerabil la Ion Iliescu: nu prea avea fler la oameni. Se lega de c\u00e2te unul \u015fi era \u00een stare s\u0103 moar\u0103 de g\u00e2t cu el, s\u0103-l apere, iar pe altul, dac\u0103 i se p\u0103rea lui ceva, \u00eel evita. \u015ei f\u0103r\u0103 s\u0103 aib\u0103 argumente suficiente. Era \u201eimpresionist\u201c, cum se spune. Era la nivel de impresie. Traian B\u0103sescu cred c\u0103 s-a \u00eenconjurat, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, de ni\u015fte oameni proveni\u0163i din servicii secrete atunci c\u00e2nd au \u00eenceput s\u0103-\u015fi dea demisia mai mul\u0163i consilieri. Ei \u015fi-au dat seama c\u0103 n-au ce c\u0103uta acolo. Era \u00eempresurat, de fapt, de oameni din servicii, de ofi\u0163eri de informa\u0163ii, de contrainforma\u0163ii. \u015ei el se sim\u0163ea bine \u00eentre ei. Sem\u0103na cu atmosfera de pe nav\u0103. De asemenea, cred c\u0103 \u015fi \u00een jurul Iohannis!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u015ei-au dat demisia \u015fi acolo to\u0163i. A guvernat \u00een ultimii ani aproape f\u0103r\u0103 consilieri. Nu mai avea nici m\u0103car purt\u0103tor de cuv\u00e2nt. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, da! O mare gre\u015feal\u0103! Pentru c\u0103, dac\u0103 n-ai purt\u0103tor de cuv\u00e2nt, toate prostiile pe care le spui se \u00eentorc \u00een capul t\u0103u. Asta a fost \u015fi gre\u015feala lui Emil Constantinescu. \u015ei i-am spus-o! Dup\u0103 ce nu mai era pre\u015fedinte ne-am \u00eent\u00e2lnit undeva \u015fi i-am spus: \u201eA\u0163i f\u0103cut mare gre\u015feal\u0103 c\u0103 nu v-a\u0163i pus purt\u0103tor de cuv\u00e2nt! C\u00e2nd a\u0163i ie\u015fit pe sc\u0103rile Palatului Cotroceni \u015fi a\u0163i declarat c\u0103 ac\u0163iunea Statelor Unite \u00een Iugoslavia este legitim\u0103 \u015fi necesar\u0103 a\u0163i gre\u015fit profund. Acolo trebuia s\u0103 ave\u0163i un purt\u0103tor de cuv\u00e2nt care spunea treaba asta, ca s\u0103 justifice de ce a\u0163i permis survolarea Rom\u00e2niei, dup\u0103 care \u00ee\u015fi d\u0103dea demisia la cererea dumneavoastr\u0103. \u00cel sacrifica\u0163i pe purt\u0103torul \u0103la de cuv\u00e2nt \u015fi pe urm\u0103 dumneavoastr\u0103 r\u0103m\u00e2nea\u0163i neatins!\u201c. \u015ei st\u0103 pu\u0163in, se g\u00e2nde\u015fte \u015fi \u00eemi spune a\u015fa, emfatic: \u201eDa, domnule profesor, din punct de vedere al comunic\u0103rii, am fost cel mai slab pre\u015fedinte din Europa!\u201c. Se raporta \u00eentotdeauna la Europa.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Se considera lider regional.
Dumitru Bor\u0163un: Era lider regional, dar la comunicare a fost slab.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eIohannis a ilustrat perfect teoria maximei incompeten\u0163e. Exist\u0103 dou\u0103 sindromuri ale acestui stadiu: ori ai biroul plin de dosare nerezolvate, nu mai faci fa\u0163\u0103, stai peste program, nu dormi noaptea pentru c\u00e2 te dep\u0103\u015fesc, ori n-ai nimic pe mas\u0103! Iohannis, genul \u0103sta a fost: n-avea nimic la birou! La Nicu\u015for Dan sunt dosarele nerezolvate. Le g\u00e2nde\u015fte, le mediteaz\u0103, le analizeaz\u0103. Asta e!\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u015ei Iohannis cum vi s-a p\u0103rut? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Iohannis nu avea aplomb pentru func\u0163ia de pre\u015fedinte. Acum mi-am dat seama de asta. \u00cemi pl\u0103cea de el, \u00eemi pl\u0103ceau t\u0103cerile lui, credeam c\u0103 sunt t\u0103ceri ale unui om \u00een\u0163elept, inteligent, dar mi-am dat seama c\u0103 pe el \u00eel dep\u0103\u015feau\u2026 Nu avea nici motiva\u0163ia afectiv\u0103, nici imaginea \u2013 m\u0103 refer la imaginea mental\u0103 \u2013 unei Rom\u00e2nii mai bune. El n-o avea, ca s\u0103-l motiveze s\u0103 militeze pentru ea. El avea s\u0103 se simt\u0103 bine, s\u0103 fie… A avut comportamentul unui om r\u0103sf\u0103\u0163at. Unui om care a fost r\u0103sf\u0103\u0163at din tinere\u0163e. \u015ei mai t\u00e2rziu \u015fi tot timpul i s-a pus la dispozi\u0163ie, a avut ce \u015fi-a dorit \u015fi a fost suficient s\u0103 porneasc\u0103 din degete \u015fi s\u0103 i se aduc\u0103. Asta a f\u0103cut \u015fi ca pre\u015fedinte. Ori, asta este descalificant pentru un \u015fef de stat! Nu faci a\u015fa! Nici emirii \u0103ia din Emiratele Arabe Unite nu guverneaz\u0103 a\u015fa! Sunt ni\u015fte oameni califica\u0163i, cu \u015fcoli multe, cu limbi str\u0103ine, cu preg\u0103tire \u00een intelligence, cu cultur\u0103 economic\u0103, cultur\u0103 politic\u0103. El era pur \u015fi simplu\u2026 Iohannis a ilustrat perfect teoria maximei incompeten\u0163e a lui Peter (Principiul lui Peter, o teorie emis\u0103 de Laurence J. Peter \u2013 n. red.): un om are performan\u0163e pe un anumit nivel, pentru care performan\u0163e este tras \u00een sus de organiza\u0163ie, este pus \u00een alt nivel \u015fi de acolo tras mai departe, devine tot mai incompetent p\u00e2n\u0103 ajunge la nivelul maximei incompeten\u0163e. \u015ei Peter spune c\u0103 exist\u0103 dou\u0103 sindromuri ale acestui stadiu (al maximei incompeten\u0163e \u2013 n. red.): ori ai biroul plin de dosare nerezolvate, nu mai faci fa\u0163\u0103, stai peste program, nu dormi noaptea pentru c\u00e2 te dep\u0103\u015fesc, ori n-ai nimic pe mas\u0103! Iohannis, genul \u0103sta a fost: n-avea nimic la birou!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: La Nicu\u015for cum o fi? Crede\u0163i c\u0103 e \u00een partea cealalt\u0103? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, sunt dosarele nerezolvate! Le g\u00e2nde\u015fte, le mediteaz\u0103, le analizeaz\u0103. Asta e! Sunt dou\u0103 tipuri de lideri, spune teoria leadership-ului. Exist\u0103 lideri focusa\u0163i pe sarcin\u0103 \u015fi lideri focusa\u0163i pe rela\u0163ii. Iliescu a fost focusat pe rela\u0163ii. \u015ei aici a fost foarte bun mai ales \u00een primul lui mandat. Primul mandat\u2026 M\u0103 rog, a fost par\u0163ial. I l-au num\u0103rat \u0103\u015ftia ca s\u0103 nu-l lase s\u0103 participe la alegeri.<\/p>\n

Matei Udrea: Vorbi\u0163i de mandatul 1990-1992.
Dumitru Bor\u0163un: Da, 90-92. \u0102la n-a fost mandat. Dar \u00een 92-96, ca \u015fi \u00een primul, el a fost man\u0103 cereasc\u0103! A salvat unitatea \u0163\u0103rii, a salvat raportul dintre Armat\u0103 \u015fi Securitate, dintre muncitori \u015fi intelectuali, dintre zonele \u0163\u0103rii, dintre unguri \u015fi rom\u00e2ni. Deci, tot timpul a fost acest peacemaker, omul f\u0103c\u0103tor de pace, mediator. Dar a ratat multe dintre obiective. Obiectivele reformei economice. Care s-au realizat sub Emil Constantinescu. Emil Constantinescu a fost focusat pe sarcini, dar slab la rela\u0163ii! Motiv pentru care iese \u015fi spune: \u201eM-a \u00eenvins sistemul! Nu mai particip, mi-am dat seama c\u0103 nu mai am \u015fanse! Nu mai candidez la un al doilea mandat\u201c. Din p\u0103cate, acest matematician genial pe care \u00eel avem \u00een fruntea \u0163\u0103rii (Nicu\u015for Dan \u2013 n. red.) e focusat pe solu\u0163ii\u2026 Matematicienii \u015fti\u0163i cum sunt? D\u0103-le o problem\u0103: ei, p\u00e2n\u0103 nu g\u0103sesc o solu\u0163ie, nu se las\u0103! Numai cu g\u00e2ndul la ea stau. \u00cens\u0103 pot s\u0103 stea ani de zile p\u00e2n\u0103 g\u0103sesc solu\u0163ia! Dar Nicu\u015for Dan nu poate stabili rela\u0163ii. El are probleme chiar \u00een rela\u0163iile face to face (fa\u0163\u0103 \u00een fa\u0163\u0103 \u2013 n. red.), de dat m\u00e2na cu cineva, privit \u00een ochi, vorbit degajat cu cel\u0103lalt! Deci, are probleme de rela\u0163ii cu cel\u0103lalt, cu alteritatea. \u00cens\u0103 convingerea mea\u2026 Eu am votat cu domnia sa \u015fi am votat convins c\u0103 fac bine, pentru c\u0103 \u015ftiam c\u0103, \u00een aceast\u0103 perioad\u0103, Rom\u00e2nia are nevoie de oameni hot\u0103r\u00e2\u0163i, care s\u0103 mearg\u0103 pe solu\u0163ii \u015fi s\u0103 nu cedeze. \u015ei s\u0103 nu trag\u0103 cu ochiul la galerie, s\u0103 vad\u0103 galeria ce spune: \u00eel aclam\u0103 sau \u00eel huiduie? S\u0103 nu-l intereseze. \u0102sta e Bolojan! Bolojan e mult mai pe acest profil! \u015ei el fiind tot matematician.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Da, \u015fi el tot absolvent de Matematic\u0103 e! <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Bolojan e mult mai a\u015fezat pe acest profil dec\u00e2t Nicu\u015for Dan, care v\u0103d c\u0103 mai are pu\u0163in \u015fi face pirueta despre care vorbeam. \u015ei de care m\u0103 tem! Pentru c\u0103 ar \u00eensemna foarte mult r\u0103u pentru Rom\u00e2nia pe termen mediu \u015fi lung. Nu v\u0103d r\u0103u mai mare dec\u00e2t guvernarea AUR. Dar al doilea r\u0103u pe care \u00eel poate p\u0103\u0163i Rom\u00e2nia \u00een plan politic este un nou USL! Ar fi \u00eengrozitor! Pentru c\u0103 oamenii \u0103\u015ftia sunt at\u00e2t de preocupa\u0163i de interesele de grup, de clan sau de partid, \u00eenc\u00e2t sunt pur \u015fi simplu descalifica\u0163i pentru interesul na\u0163ional. Nu au calificare pentru a gestiona interesul na\u0163ional, binele public. Doar la nivelul demagogic, adic\u0103 ipocrit. Ipocrizia asta care \u00eei m\u0103n\u00e2nc\u0103, le m\u0103n\u00e2nc\u0103 \u015fi credibilitatea, le m\u0103n\u00e2nc\u0103 \u015fi capacitatea de guvernare. Au ajuns s\u0103 nu mai aib\u0103 \u00eencredere unii \u00een al\u0163ii. Se uit\u0103 chior\u00e2\u015f unul la altul, cu coada ochiului. De ce? Pentru c\u0103 fiecare se \u015ftie cum este el. Sunt to\u0163i \u00eentr-o baie de ipocrizie, iar poporul vede! \u015ei spune: \u201eB\u0103i, nu mai votez cu \u0103\u015ftia! Sau votez cu oricine. Votez cu nebunul \u0103la, dar numai s\u0103 sc\u0103p\u0103m de tic\u0103lo\u015fii \u0103\u015ftia care ne mint \u00een fa\u0163\u0103!\u201c. Asta este e o revolt\u0103 moral\u0103!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eA avut dreptate Iliescu c\u00e2nd a spus c\u0103, la noi, corup\u0163ia e un fenomen cultural \u015fi c\u0103 trebuie luate m\u0103suri mult mai profunde pentru a sc\u0103pa de ea. Altfel se va spune cum au spus \u015fi Bismarck, \u015fi Napoleon al III-lea, \u015fi \u0163arul Nicolae. Parc\u0103 s-au citat unul pe altul: \u00abA fi rom\u00e2n nu este o na\u0163iune, este o meserie\u00bb. Ne-au mirosit c\u0103 nu avem valori, nu avem idealuri, avem interese\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u00cen 2024 \u015fi \u00een 2025, de dou\u0103 ori \u00een c\u00e2teva luni, coali\u0163ia PSD-PNL n-a reu\u015fit s\u0103-\u015fi bage candida\u0163ii \u00een turul doi la preziden\u0163iale. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, da, exact! Poporul simte! Domnule Udrea, eu am fost prin multe campanii electorale prin \u0163ar\u0103 \u015fi am vorbit cu oameni simpli. Am vorbit cu \u0163a\u0163a Lina de la Vit\u0103ne\u015fti, cu \u0163a\u0163a Rada de la T\u00e2rn\u0103veni. Au un instinct extraordinar. Se nume\u015fte bun-sim\u0163, discern\u0103m\u00e2nt \u00eentre minciun\u0103 \u015fi adev\u0103r, \u00eentre fals \u015fi autentic. C\u00e2nd venea un demagog s\u0103 \u00eei duc\u0103 cu vorba, ei spuneau: \u201e\u0102sta ne min\u0163e\u015fte, maic\u0103!\u201c. \u201eDar de unde \u015ftii?\u201c \u201eNu \u015ftiu de unde \u015ftiu, dar \u015ftiu c\u0103 \u0103sta nu e de-al nostru!\u201c. Simt imediat c\u00e2nd nu spui adev\u0103rul. Deci, poporul are acest discern\u0103m\u00e2nt. Asta, \u00een linii mari, dac\u0103 nu sunt interesa\u0163i, dac\u0103 nu sunt ni\u015fte ag\u0103\u0163\u0103toare de astea coco\u0163ate pe func\u0163ii de conducere complet incompetente \u015fi de unde iau leaf\u0103 mare, tot felul de amante \u015fi de prietene ale amantelor \u015fi a\u015fa mai departe. Oamenii simpli, care n-au alte interese, simt foarte bine despre ce e vorba. Exact ca acel copil din basmul lui Andersen.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u201eRegele e gol!\u201c.<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, \u201eHainele cele noi ale \u00eemp\u0103ratului\u201c se nume\u015fte povestea. Singurul care strig\u0103 \u201eRegele e gol\u201c \u2013 singurul! \u2013 e copilul. De ce? Pentru c\u0103 el nu avea interese s\u0103 fie promovat la curte, s\u0103 fie pe placul regelui. El e apolitic, \u00eel vede pe \u0103la c\u0103 e gol \u015fi strig\u0103 c\u0103 regele e gol. Restul se pref\u0103ceau c\u0103-i admir\u0103 hainele cele noi. Iat\u0103 de ce poporul, acolo, \u00een straturile lui profunde, e apolitic \u015fi nici nu-l intereseaz\u0103. Sunt zone \u00een \u0163ar\u0103 unde b\u0103tr\u00e2nii cred \u015fi acum c\u0103 ne conduce Iliescu. Habar n-au \u015fi nu-i intereseaz\u0103. \u015ei nu \u00een\u0163eleg despre ce e vorba. Dar \u00een straturile pu\u0163in mai ridicate, poporul rom\u00e2n e un popor cu discen\u0103m\u00e2nt \u015fi \u00ee\u015fi d\u0103 seama c\u00e2nd are \u00een fa\u0163\u0103 ni\u015fte tic\u0103lo\u015fi. M\u0103 duceam \u00een Teleorman pe vremea lui Dragnea \u015fi eu \u00eel criticam la televizor. De regul\u0103, f\u0103ceam analiza de discurs la Dragnea, dar \u015fi analize politice. M\u0103 \u00eent\u00e2lneam cu fo\u015fti colegi de liceu, cu fo\u015fti vecini. \u201eCe-ai, m\u0103, cu Dragnea al nostru?\u201c. \u201eN-am nimic cu el, dar am cu minciuna, cu ho\u0163ia! Eu vorbesc \u00eempotriva acestor p\u0103cate omene\u015fti, nu vorbesc \u00eempotriva lui Dragnea. Dac\u0103 el e ho\u0163, care e vina mea?\u201c \u201eB\u0103i \u2013 \u00eemi zice el \u2013, dar ce dac\u0103 e ho\u0163?\u201c Deci, erau con\u015ftien\u0163i c\u0103 e ho\u0163! \u201eNu de aia se duc acolo, ca s\u0103 fure?\u201c Acceptau c\u0103 a\u015fa merg lucrurile! \u015ei le r\u0103spundeam: \u201eDar vou\u0103 v\u0103 place s\u0103 fi\u0163i condu\u015fi de ni\u015fte ho\u0163i? Cum v\u0103 sim\u0163i\u0163i?\u201c \u201eEeee, dai tu ur\u00e2\u0163ii afar\u0103 din \u0163ar\u0103?\u201c Sunt vorbe de Teleorman astea! \u015ei pe urm\u0103, marota pe care o \u015fti\u0163i \u015fi dumneavoastr\u0103: \u201eBarem s\u0103 lase ceva \u00een urma lor! S\u0103 fure, dar s\u0103 lase ceva dup\u0103 ei!\u201c. Iar Ghi\u0163\u0103, \u00eenainte de a fugi din \u0163ar\u0103, a fost la Denise Rifai \u00een emisiune \u015fi zice: \u201eDe ce, domnule, s\u0103 ne fure str\u0103inii?\u201c. Denise Rifai a sesizat imediat nuan\u0163a: \u201eCum adic\u0103, s\u0103 ne fure str\u0103inii? A\u0163i prefera s\u0103 ne fure ai no\u015ftri?\u201c \u201eDa! S\u0103 ne fure ai no\u015ftri! Banii sunt ai no\u015ftri!\u201c Asta este o mentalitate profund \u00eenr\u0103d\u0103cinat\u0103, o avem \u00een psihologia popular\u0103: \u201eDomnule, sunt ho\u0163i, dar sunt ho\u0163ii no\u015ftri!\u201c. Deci, dac\u0103 mai pui \u015fi treaba asta, consta\u0163i o toleran\u0163\u0103 inacceptabil\u0103 la ho\u0163ie \u015fi la…<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: \u0162ine de cultur\u0103? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Da, \u0163ine de cultur\u0103! \u015ei aici a avut dreptate Iliescu c\u00e2nd a spus c\u0103, la noi, corup\u0163ia e un fenomen cultural \u015fi c\u0103 trebuie luate m\u0103suri mult mai profunde \u015fi mai la ad\u00e2ncime pentru a sc\u0103pa de ea. Un fel de resetare cultural\u0103 avea el \u00een vedere a popula\u0163iei Rom\u00e2niei! Altfel, se va spune, cum au spus \u015fi Bismarck, \u015fi Napoleon al III-lea, \u015fi \u0163arul Nicolae. Parc\u0103 s-au citat unul pe altul: \u201eA fi rom\u00e2n nu este o na\u0163iune, este o meserie\u201c. Ne-au mirosit c\u0103 nu avem valori, nu avem idealuri, avem interese. \u015ei cu banii se pot rezolva tot felul de chestii. Inclusiv tr\u0103darea ca metod\u0103 de salvare personal\u0103. Iat\u0103 de ce este greu de vorbit despre comunicare \u00eentr-un astfel de climat. C\u00e2nd climatul nu-i a\u015fezat din punct de vedere moral, ca s\u0103 fim predictibili unii pentru al\u0163ii, nu avem o moral\u0103 de tip contractualist, adic\u0103 atunci c\u00e2nd am promis, am dat m\u00e2na, am semnat, \u015ftim de ce ne baz\u0103m, comunicarea b\u00e2\u0163\u00e2ie.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eDumneavoastr\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 domnul profesor Voiculescu a pus 100 de oameni pe listele pentru Parlament ale PSD?\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Ce crede\u0163i c\u0103 urm\u0103resc aceste campanii care targeteaz\u0103 \u00een principal femeile ajunse \u00een diverse func\u0163ii? A\u0163i v\u0103zut c\u0103 s-a dus o lung\u0103 campanie \u00eempotriva ministrului de Externe Oana \u0162oiu pe motiv c\u0103 e ur\u00e2t\u0103. I-au trucat \u015fi pozele, au acuzat-o c\u0103 e proast\u0103, c\u0103 nu e competent\u0103, c\u0103 n-are ce c\u0103uta acolo \u015fi a\u015fa mai departe. Mai nou, de c\u00e2teva zile, \u015fi partenera pre\u015fedintelui este tratat\u0103 cam la fel. C\u0103 este Coana Leana 2, ce caut\u0103 ea la Washington, c\u0103 nu e m\u0103ritat\u0103, c\u0103 e doar concubin\u0103, c\u0103 de ce i se spune \u201eprima doamn\u0103\u201c, c\u0103 e proast\u0103, c\u0103 e ur\u00e2t\u0103 \u015fi a\u015fa mai departe. Ce urm\u0103resc aceste campanii care se duc \u00een online \u015fi la televiziuni \u00eempotriva femeilor care ajung la v\u00e2rf? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Sunt campanii jegoase! Pentru c\u0103 aceast\u0103 form\u0103 de comunicare \u00eei are drept \u0163int\u0103 principal\u0103 pe al\u0163ii, nu pe ele. \u00cen cazul primei doamne, \u0163inta este Nicu\u015for Dan. \u00cen cazul Oanei \u0162oiu sau al ministrei de la Mediu, Diana Buzoianu, \u0163inta este Bolojan! De regul\u0103, este o campanie \u00eempotriva celor care vor s\u0103 fac\u0103 reforme \u00een \u0163ara asta. Pentru c\u0103 reformele arunc\u0103 \u00een aer un sistem de privilegii. Deci, s\u0103 nu crede\u0163i c\u0103 aceste atacuri fiind doar din partea AUR! Eu nici nu cred c\u0103 AUR are toate resursele logistice \u015fi umane \u2013 poate financiare le-ar avea \u2013 ca s\u0103 fac\u0103 astfel de campanii, s\u0103 le orchestreze.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: P\u0103i, \u015fi cine le face, atunci? <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Ace\u015fti adversari ai reformelor, privilegia\u0163ii. Casta privilegia\u0163ilor care au pus capac peste societatea rom\u00e2neasc\u0103.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Dar cine ar putea fi? Oligarhii?<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Oligarhii! Dumneavoastr\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 domnul profesor Voiculescu a pus 100 de oameni pe listele pentru Parlament ale PSD?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: C\u00e2nd?<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: La alegeri!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Acum, \u00een 2024?
Dumitru Bor\u0163un: Da!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: 100 de oameni?
Dumitru Bor\u0163un: Da! Sunt ai lui! Pentru c\u0103 PSD are nevoie de vectori de comunicare. Trustul Antenelor. Deci, de-aia m-a revoltat c\u00e2nd eram pe scen\u0103 \u00een emisiune la Antena 3, la Parlament. Voiam s\u0103 sus\u0163in proiectul de \u0163ar\u0103 al lui Mircea Geoan\u0103, singurul candidat care avea proiect de \u0163ar\u0103 \u2013 restul nu aveau nimic nici \u00een cap, nici pe h\u00e2rtie, nimic \u2013 \u015fi o v\u0103d pe Oana Zamfir care se ridic\u0103 \u015fi \u00eencepe s\u0103 \u00eel chestioneze pe tema cumnatului. M-am enervat \u015fi i-am zis: \u201eDoamna Zamfir, v\u0103 \u015ftiam altfel, mai capabil\u0103. At\u00e2ta pute\u0163i?\u201c. Adic\u0103 \u00een loc s\u0103-l \u00eentrebi de temele importante pentru viitorul Rom\u00e2niei, tu te iei de cumnat? \u015ei m\u0103 punea pe mine s\u0103 r\u0103spund! P\u0103i, eu am venit aici s\u0103 ap\u0103r familia Geoan\u0103? Eu am venit s\u0103 ap\u0103r candidatura lui Mircea Geoan\u0103 \u015fi tot ce spune el \u00een cartea aceea, \u201eB\u0103t\u0103lia pentru viitorul Rom\u00e2niei\u201c. \u015eti\u0163i de ce m-a revoltat? Fiindc\u0103 aflasem chiar \u00een ziua aia c\u0103 so\u0163ul ei era pe listele PSD!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Da, senatorul Daniel Zamfir. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Exact! Pus tot de Voiculescu! Deci, at\u00e2ta ipocrizie! Faci pe arbitrul moralei \u015fi tu e\u015fti\u2026 Ea n-avea ce c\u0103uta \u00een emisiunea aia! Ea nu putea fi neutr\u0103 c\u00e2nd punea \u00eentreb\u0103rile. \u015ei, de fapt, m\u0103 uitam la to\u0163i, c\u0103 erau \u00een primele r\u00e2nduri acolo: niciunul dintre ei nu era neutru. Poate Mircea Badea, care de bine, de r\u0103u \u015ftie s\u0103 joace rolul lui Gic\u0103 Contra. Dar \u00een rest erau to\u0163i alinia\u0163i la respira\u0163ia patronului! La aceast\u0103 ipocizie care se transmite \u00een societate, din p\u0103cate, unii reac\u0163ioneaz\u0103 s\u0103n\u0103tos \u015fi o resping \u015fi \u00eei sanc\u0163ioneaz\u0103 electoral, iar al\u0163ii \u2013 nu! Al\u0163ii devin \u015fi ei ipocri\u0163i! Cred c\u0103 a\u015fa merge treaba \u015fi a\u015fa te descurci \u00een via\u0163\u0103. G\u00e2ndind una \u015fi spun\u00e2nd alta.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u201eMinistra de Externe s-a dus acolo deranj\u00e2nd un cuib de viespi! Pentru c\u0103 ministerul de Externe este plin de pile \u015fi de ofi\u0163eri de informa\u0163ii \u015fi de contrainforma\u0163ii! E plin! E un stup de securi\u015fti acolo, tradi\u0163ional, r\u0103mas de pe vremea lui Ceau\u015fescu! \u015ei nimeni n-a reu\u015fit s\u0103 fac\u0103 reform\u0103\u201c<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: Eu v-am \u00eentrebat despre campaniile \u00eempotriva femeilor pentru c\u0103 apeleaz\u0103 la cele mai tenebroase prejudec\u0103\u0163i \u015fi resentimente. La misoginismul latent din societate, de exemplu, sau la tenta\u0163ia de a-i dezumaniza pe al\u0163ii. Sunt inclusiv parlamentari AUR care particip\u0103 la ele \u015fi distribuie acele poze fake. <\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: De aceea v-am spus c\u0103 sunt campanii jegoase. Pentru c\u0103 se coboar\u0103 la cele mai joase \u015fi triviale obiceiuri omene\u015fti. S\u0103 r\u00e2zi de altul c\u0103 e ur\u00e2t, s\u0103 r\u00e2zi de numele lui, s\u0103… Adic\u0103 nu te ui\u0163i la lucrurile pentru care ar trebui s\u0103-l lauzi pe merit, c\u0103 sunt meritele lui personale. Noi ne uit\u0103m la lucruri pentru care nu are nicio vin\u0103. \u015ei mu\u0163i discu\u0163ia la nivel de scar\u0103 de bloc, \u00een loc s\u0103 o ridici la nivelul unei analize. Ce conteaz\u0103 cum arat\u0103 \u015fi cum e \u00eembr\u0103cat\u0103 Prima Doamn\u0103 \u015fi ce conteaz\u0103 cum arat\u0103 ministra? Numai c\u0103 ministra de Externe s-a dus acolo deranj\u00e2nd un cuib de viespi! Pentru c\u0103 ministerul de Externe este plin de pile \u015fi de ofi\u0163eri de informa\u0163ii \u015fi de contrainforma\u0163ii! E plin! E un stup de securi\u015fti acolo, traditional, r\u0103mas de pe vremea lui Ceau\u015fescu! \u015ei nimeni n-a reu\u015fit s\u0103 fac\u0103 reform\u0103. Vorbeam cu cineva care a \u00eencercat s\u0103 fac\u0103 reform\u0103, era \u00eentr-o pozi\u0163ie destul de mare. \u015ei mi-a spus: \u201eS\u0103 \u015ftii c\u0103 este foarte greu! Dai unul afar\u0103, se duce la fund \u015fi, dintr-o dat\u0103, \u00eel vezi b\u00e2ld\u00e2b\u00e2c, iese \u00een alt\u0103 parte a bazinului! El tot acolo e! Parc\u0103 au o plas\u0103 sub ei care-i \u0163ine \u015fi-i \u00eempinge \u00eenapoi, \u00een alt\u0103 pozi\u0163ie. \u015ei e foarte greu de sc\u0103pat de ei!\u201c. De fapt plasa aia, da, sunt serviciile secrete! SRI \u015fi SIE! De aceea este foarte greu s\u0103 te duci \u015fi s\u0103 schimbi ceva. Pe urm\u0103, ministra Mediului. A deranjat mafia p\u0103durilor, a deranjat mafia de la Apele Rom\u00e2ne, a mai deranjat nu \u015ftiu ce mafie. Trei mafii mari a deranjat. Au pus tunurile pe ea! Nu neap\u0103rat AUR. \u0102\u015ftia de la AUR vin \u015fi ei \u015fi paraziteaz\u0103 campaniile astea. Se bucur\u0103 fiindc\u0103 ei ur\u0103sc tot ce \u00eenseamn\u0103 guvernare. Dac\u0103 nu a fost Georgescu sau n-a fost Simion, \u00eei ur\u0103sc. Dar, \u00een general, ei fac exact ce au f\u0103cut la mitingul minerilor din Pia\u0163a Victoriei. S-au dus \u015fi au parazitat protestul minerilor ca s\u0103 se bage \u015fi ei \u00een seam\u0103 \u015fi s\u0103 deturneze ac\u0163iunea \u00een favoarea lui Georgescu-pre\u015fedinte. \u00cen\u0163elege\u0163i? Erau oamenii lui Georgescu. Cam a\u015fa fac, prind \u015fi ei un moment \u015fi se urc\u0103 \u00een trenul altuia, s\u0103 \u00ee\u015fi spun\u0103 oful. Dar nu ei sunt autorii. Nu cred. Asta e impresia mea. Nu cred c\u0103 ei sunt la originea acestor campanii sistematice, a acestor tunuri puse pe femeile de care vorbi\u0163i. Sunt cei care au ce au cu ceilal\u0163i.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Matei Udrea: V\u0103 mul\u0163umesc mult, domnule profesor!<\/p>\n

Dumitru Bor\u0163un: Cu mult\u0103 pl\u0103cere!<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\"viewscnt\"<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Declinul PSD este inexorabil \u015fi acest partid va cobor\u00ee spre un scor electoral de 10%, afirm\u0103 profesorul Dumitru…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":147848,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[10],"tags":[32,33,31,43573,36,37,27,230,34,35,25,41,40,38,39,26,28,29,30],"class_list":{"0":"post-147847","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-romania","8":"tag-breaking-news","9":"tag-breakingnews","10":"tag-cele-mai-populare-subiecte","11":"tag-dumitru-bortun","12":"tag-featured-news","13":"tag-featurednews","14":"tag-headlines","15":"tag-interviu","16":"tag-latest-news","17":"tag-latestnews","18":"tag-news","19":"tag-ro","20":"tag-romana","21":"tag-romania","22":"tag-romanian","23":"tag-stiri","24":"tag-titluri","25":"tag-top-stories","26":"tag-topstories"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@ro\/116318790153045603","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/147847","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=147847"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/147847\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/media\/147848"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=147847"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=147847"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=147847"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}