![\"Foto:](\"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/1766483710_512_index.jpeg\")
<\/p>\nPropunerea de pace \u00een Ucraina a r\u0103mas cu dou\u0103 elemente-cheie nerezolvate: cedarea de teritorii \u0219i garan\u021biile de securitate pe care le ofer\u0103 SUA. Experta \u00een securitate Iulia Joja explic\u0103 de ce vehiculatele garan\u021bii de securitate similare cu cele prev\u0103zute din articolul 5 al Tratatului NATO nu ajung.<\/p>\n
\t\t\t<\/p>\n
Foto: Profimedia<\/p>\n
Suntem foarte aproape de o pace \u00een Ucraina \u2013 spun mai mul\u021bi diploma\u021bi <\/a>\u0219i anali\u0219ti americani \u0219i europeni. Exist\u0103 \u00eens\u0103 dou\u0103 \u201epuncte fierbin\u021bi\u201d ale unui viitor tratat de pace: cedarea unor teritorii ucrainene \u0219i garan\u021biile de securitate pe care SUA le-ar acorda Ucrainei<\/a>.<\/p>\n Oficiali americani de rang \u00eenalt au declarat c\u0103 administra\u021bia Trump este dispus\u0103 s\u0103 ofere Ucrainei o garan\u021bie bazat\u0103 pe Articolul 5 al NATO, care s\u0103 fie aprobat\u0103 de Congres \u0219i s\u0103 aib\u0103 caracter obligatoriu din punct de vedere legal. Articolul 5 din Tratatul NATO este clauza de ap\u0103rare colectiv\u0103 \u0219i spune, pe scurt, c\u0103 un atac armat \u00eempotriva unui stat membru NATO este considerat un atac \u00eempotriva tuturor statelor membre \u0219i acestea vor ajuta, militar sau cu alte metode, \u021bara atacat\u0103. <\/p>\n Pe de alt\u0103 parte, cedarea de teritorii a fost respins\u0103, mul\u021bi ani, din start de administra\u021bia Zelenski \u0219i de c\u0103tre alia\u021bii europeni. Se pare \u00eens\u0103 c\u0103, for\u021ba\u021bi de situa\u021bia de pe front \u0219i de presiunile din partea pre\u0219edintelui Trump, ucrainenii ar fi dispu\u0219i la anumite concesii \u00een acest sens. <\/p>\n Iulia Joja, analist\u0103 de politic\u0103 extern\u0103 din Washington, cadru didactic \u00een SUA, la Universitatea Georgetown \u0219i cercet\u0103toare la Middle East Institute, explic\u0103 \u00eentr-un interviu pentru \u201eAdev\u0103rul\u201d de ce cele dou\u0103 elemente: garan\u021biile de securitate \u0219i cedarea de teritorii sunt legate respectiv ce tip de garan\u021bii ar asigura pacea \u00een regiune.<\/p>\n \t\t\t\u201eDac\u0103 Ucraina cedeaz\u0103 teritorii ca r\u0103spuns la un r\u0103zboi de agresiune, se deschide cutia Pandorei\u201d<\/p>\n Cum vede\u021bi cele dou\u0103 puncte fierbin\u021bi care au r\u0103mas nerezolvate dintr-un viitor tratat de pace: garan\u021biile de securitate respectiv cedarea de teritorii?<\/p>\n Eu a\u0219 lega teritoriile de garan\u021biile de securitate. Dac\u0103 Ucraina cedeaz\u0103 teritorii ca r\u0103spuns la un r\u0103zboi de agresiune, se deschide cutia Pandorei \u0219i pic\u0103 ordinea mondial\u0103 de dup\u0103 1945 creat\u0103 de americani. Pentru c\u0103 atunci Rusia poate s\u0103 aib\u0103 ambi\u021bii teritoriale \u00een raport cu orice fel de alt stat inclusiv din NATO. Dac\u0103 facem abstrac\u021bie de Rusia, aproape toate teritoriile europene, aproape toat\u0103 regiunile europene, aproape orice sat european, nu mai zic de ora\u0219e, la un moment dat au f\u0103cut parte din alt\u0103 \u021bar\u0103. Nu e numai ceva inacceptabil pentru Ucraina, pentru c\u0103 \u00eencalc\u0103 Carta ONU din toate punctele de vedere, dar este \u0219i inacceptabil pentru europeni, pentru c\u0103 se deschide cutia Pandorei \u0219i ne trezim cu Rusia, cu ambi\u021bii peste tot \u0219i cerin\u021be teritoriale, dar nu numai, s\u0103 nu uit\u0103m c\u0103 avem cel pu\u021bin un sta\u021b revizionist \u00een cadrul Uniunii Europene care are cerin\u021be teritoriale vis-a-vis de o serie de alte \u021b\u0103ri.<\/p>\n Ar exista posibilitatea ca Ucraina s\u0103 cedeze totu\u0219i teritorii…<\/p>\n Sigur, \u0219i atunci ne trezim cu armata ruseasc\u0103 \u0219i alte armate, ocup\u00e2nd alte teritorii, ca dup\u0103 aceea s\u0103 fie preten\u021bii teritoriale asupra acestora. Ce mi-e dac\u0103 a fost ocupat \u00eenainte sau nu a fost occupat \u00eenainte? Atunci oricine poate ocupa. Ne \u00eentoarcem \u00eenainte de al doilea r\u0103zboi mondial sau \u00een timpul celui de al doilea r\u0103zboi mondial. Din punct de vedere al dreptului interna\u021bional, al valorilor, al normelor, se cam termin\u0103 cu Uniunea European\u0103 \u00een acel moment. Uniunea European\u0103 a fost creat\u0103 pentru evitarea unui al treilea r\u0103zboi mondial. A\u0219a a fost creat\u0103 \u00eentre Fran\u021ba \u0219i Germania \u00een baza comunit\u0103\u021bii europene pentru ca Fran\u021ba s\u0103 controleze produc\u021bia de c\u0103rbune \u0219i o\u021bel, care sunt \u00een continuare \u0219i \u00een secolul XXI esen\u021biale pentru ma\u0219in\u0103ria de r\u0103zboi. Deci exact \u00een punctul acela ne \u00eentoarcem, ceea ce \u00eenseamn\u0103 sf\u00e2r\u0219itul pentru ordinea european\u0103 \u0219i ordinea interna\u021bional\u0103..<\/p>\n S\u0103 zicem c\u0103 unii ar dori s\u0103 deschid\u0103 aceast\u0103 cutie a Pandorei. Atunci, \u00eentrebarea este, cum putem garanta c\u0103 Rusia nu o s\u0103 mai anexeze \u00eenc\u0103 o buc\u0103\u021bic\u0103 de teritoriu. S\u0103 zic\u0103: \u201eam luat Crimeea, am luat Donbasul, dar stai un pic, \u00een Constitu\u021bia Rusiei avem patru regiuni nou \u00eencorporate, inclusiv regiuni neocupate militar. Deci nu \u0219tiu cum r\u0103m\u00e2ne cu Constitu\u021bia Rusiei, dac\u0103 o lu\u0103m a\u0219a.<\/p>\n S\u0103 zicem c\u0103 Rusia schimb\u0103 Constitu\u021bia, cum facem atunci s\u0103 prevenim Rusia s\u0103 mai scrie \u00een Constitu\u021bie c\u0103 vrea \u0219i Kievul sau Odessa. <\/p>\n Pentru asta trebuie ca cineva cu credibilitate militar\u0103 s\u0103 garanteze c\u0103 dac\u0103 Rusia atac\u0103 Odessa, s\u0103 o lu\u0103m ca exemplu, acel garant s\u0103 intre \u00een r\u0103zboi cu Rusia pentru a opri Rusia. Pentru c\u0103 articolul 5 nu oblig\u0103 la a\u0219a ceva. <\/p>\n Am \u00een\u021beles c\u0103 SUA s-ar obliga la a\u0219a ceva…<\/p>\n Din punctul de vedere al interesului european, s\u0103 zicem c\u0103 exist\u0103 un tratat, se semneaz\u0103 un tratat, mi-e foarte greu s\u0103-mi imaginez c\u0103 Rusia ar semna a\u0219a ceva, dar \u00een fine, un tratat \u00een care se copiaz\u0103 textul din articolul 5 \u0219i se aplic\u0103 Ucrainei: \u201eStatele Unite \u0219i cine mai dore\u0219te din Europa vor considera c\u0103 un atac \u00eempotriva Ucrainei este un atac \u00eempotriva lor \u0219i vor ajuta conform puterilor lor.\u201d<\/p>\n \u00cen primul r\u00e2nd, mi-e foarte greu s\u0103 m\u0103 imaginez acest lucru.<\/p>\n \u00cen al doilea r\u00e2nd, dac\u0103 dup\u0103 aceea se \u00eent\u00e2mpl\u0103, s\u0103 zicem c\u0103 dup\u0103 ce se semneaz\u0103 acest tratat, Rusia atac\u0103 Odessa. \u0218i dac\u0103 Statele Unite sau alt garant zic, \u201eok, scrie \u00een tratat, dar eu nu pot acum.\u201d Ce se va \u00eent\u00e2mpla?<\/p>\n Trebuie garan\u021bii mai puternice?<\/p>\n De aceea vorbim despre trupe \u00een Ucraina. Pune-te un pic \u00een locul Ucrainei sau \u00een locul Rom\u00e2niei \u00een aceste condi\u021bii. Am \u00eenv\u0103\u021bat cu to\u021bii la istorie c\u00e2te tratate au fost \u00een primul \u0219i al doilea r\u0103zboi mondial, c\u00e2t de multe tratate au fost \u00eenc\u0103lcate. \u00cen momentul \u00een care dreptul interna\u021bional nu are capacitate punitiv\u0103, n-are cine s\u0103 vin\u0103 s\u0103 te sanc\u021bioneze pentru c\u0103 n-ai respectat tratatul. \u0218i atunci nici m\u0103car consecin\u021be financiare substan\u021biale nu exist\u0103. <\/p>\n \u0218i atunci Ucraina dup\u0103 memorandumul de la Budapesta, \u00een care i se garanta integritatea teritorial\u0103, cum poate s\u0103 mai aib\u0103 \u00eencredere \u00een tratate? Ok, acela era memorandum \u0219i nu tratat, dar oare care e diferen\u021ba? Nu exist\u0103 consens. Exist\u0103 membrii ai Congresului american care sunt avoca\u021bi de meserie, care sunt republicani \u0219i au spus public c\u0103 Statele Unite au obligativitatea de a interveni \u00een contextul memorandumului. Deci, faptul c\u0103 ne juc\u0103m cu cuvintele nu este chiar ok. Majoritatea spun c\u0103 pentru c\u0103 era memorandum \u0219i nu era tratat, nu oblig\u0103 la garan\u021bii. \u00cen situa\u021bia asta, Ucraina, care este c\u00e2t se poate de p\u0103\u021bit\u0103 \u0219i ar trebui \u0219i al\u021bii \u00een jurul ei s\u0103 ia exemplu de la chestia asta, insist\u0103 pe trimiterea de trupe. De aceea se insist\u0103 cu trupe. Nici alea nu sunt o garan\u021bie 100%, pentru c\u0103 se pot retrage oric\u00e2nd, la orice ordin, dar \u00een fine sunt un grad mai mare de garan\u021bie.<\/p>\n Dac\u0103 scrie \u00een tratat \u201enegru pe alb\u201d, \u201edac\u0103 Rusia vine cu un soldat \u00een Ucraina, noi intervenim\u201d, asta nu ar reprezenta o garan\u021bie suficient\u0103?<\/p>\n \u0218i dac\u0103 nu intervine, ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103? Trebuie s\u0103 fie \u0219i prev\u0103zute \u0219i sanc\u021biuni sau urm\u0103ri. Trebuie prev\u0103zut cum \u0219i \u00een ce condi\u021bii se intervine militar. Deci asta \u00eenseamn\u0103 c\u0103 noi intr\u0103m \u00een r\u0103zboi cu Rusia. Scopul acestor garan\u021bii este descurajarea Rusiei. C\u00e2nd Rusia vede c\u0103 sunt \u0219anse foarte mari s\u0103 se trezeasc\u0103 \u00een r\u0103zboi cu ni\u0219te puteri mari, atunci va fi descurajat\u0103 \u00een a mai ataca. Costurile vs. beneficiile \u0219i riscurile sunt mult prea mari. Acesta este scopul unor garan\u021bii de securitate credibile. Credibile pentru Rusia. Nu conteaz\u0103 ce credem noi. Rusia trebuie s\u0103 cread\u0103 c\u0103 dac\u0103 atac\u0103, vor fi ni\u0219te costuri enorme \u0219i deci nu va ataca. <\/p>\n Ei, ca s\u0103 faci Rusia s\u0103 cread\u0103 acest lucru \u00een condi\u021biile \u00een care te ui\u021bi la noi occidentalii, cum ne retragem preventiv din Marea Neagr\u0103 \u00eenainte s\u0103 \u00eenceap\u0103 r\u0103zboiul pe scar\u0103 larg\u0103, cum ne zg\u00e2rcim s\u0103 punem o mie de militari \u00eentr-o \u021bar\u0103 \u00een care Rusia poate s\u0103 asambleze o sut\u0103 de mii de militari \u0219i a\u0219a mai departe, \u00ee\u021bi dai seama de ce este nevoie de o credibilitate foarte, foarte puternic\u0103 a garan\u021biilor de securitate. Pentru c\u0103 noi \u00een\u0219ine am transmis pe parcursul ultimilor ani, semnale c\u0103 nu oferim niciun fel de garan\u021bii de securitate. Din nou, s\u0103 nu uit\u0103m, fostul pre\u0219edinte al Statelor Unite i-a oferit lui Zelenski posibilitatea s\u0103 ias\u0103 din \u021bar\u0103, s\u0103 predea Ucraina.<\/p>\n \t\t\t\u201eTrupele trebuie s\u0103 fie acolo unde trebuie ap\u0103rat teritoriul, la grani\u021b\u0103\u201d<\/p>\n Unde ar trebui amplasate trupele?<\/p>\n Trupele trebuie s\u0103 fie acolo unde trebuie ap\u0103rat teritoriul, la grani\u021ba. Trupele erau \u00een Germania \u0219i sunt \u0219i acum \u00een Germania. \u0218i cu ce s-a schimbat situa\u021bia? <\/p>\n Faptul c\u0103 semn\u0103m un tratat \u00een condi\u021biile \u00een care Rusia nu a mai respectat un tratat semnat de ea \u00eens\u0103\u0219i, de c\u00e2nd lumea nu ajut\u0103. Rusia a \u00eenc\u0103lcat majoritatea tratatelor pe care le-a semnat. Rom\u00e2nia are experien\u021ba ampl\u0103 din acest punct de vedere, \u00een al doilea r\u0103zboi mondial \u0219i nu numai. Rusia \u00eencalc\u0103 toate tratatele cu Statele Unite, pe arme conven\u021bionale, pe arme neconven\u021bionale etc. Dac\u0103 Rusia vede o h\u00e2rtie pe care scrie ceva, nu are niciun motiv s\u0103 cread\u0103 c\u0103 s-a schimbat ceva. De aceea e nevoie de garan\u021bii \u201esuper suplimentare\u201d, pentru c\u0103 Rusia \u00ee\u0219i \u00eencalc\u0103 toate tratatele.<\/p>\n Scenariu acesta presupune c\u0103, de fapt, r\u0103zboiul va mai continua cel pu\u021bin un an…<\/p>\n \u00cen scenariul acesta e important ca europenii s\u0103 se mobilizeze \u0219i \u00eentr-un final s\u0103 se hot\u0103rasc\u0103 s\u0103 confi\u0219te activele \u00eenghe\u021bate ale Rusiei. Sau mai bine zis, s\u0103 garanteze cu ace\u0219ti bani un \u00eemprumut pentru Ucraina. Nu e o confiscare propriu-zis\u0103, a\u0219a cum au f\u0103cut americanii. Este o carte important\u0103 care poate s\u0103 schimbe jocul.<\/p>\n Trebuie s\u0103 fie americani, acei militari de la grani\u021b\u0103?<\/p>\n Planul zvonit acum c\u00e2teva luni, c\u00e2nd au fost europenii la Washington cu Zelenski, s-a discutat despre aceast\u0103 variant\u0103 \u00een care vor participa cu trupe europenii care doresc \u0219i americanii vor oferi ceea ce pre\u0219edintele a numit un \u201ebackstop\u201d, adic\u0103 s\u0103 vin\u0103 din spate, s\u0103 nu fie \u00een Ucraina. S\u0103 vin\u0103 din Europa sau a\u0219a mai departe. <\/p>\n Exist\u0103 aceast\u0103 variant\u0103, dar nu este \u00eenc\u0103 convenit\u0103. Europenii, av\u00e2nd acelea\u0219i calcule pe care le-am descris mai sus: ru\u0219ii nu respect\u0103 niciun tratat, c\u0103 noi am transmis semnale extrem de ezitante, c\u0103 trupe existau oricum pe flancul estic \u0219i asta nu prezint\u0103 o garan\u021bie destul de credibil\u0103 pentru a descuraja un atac. <\/p>\n Deci statele, cel pu\u021bin cele mai puternice, se ofer\u0103 s\u0103 pun\u0103 trupe pe teren. \u00cens\u0103, \u0219i aici avem probleme cu istoria, pe care at\u00e2t europenii c\u00e2t \u0219i ru\u0219ii o cunosc destul de bine, istoria recent\u0103, \u0219i anume r\u0103zboaiele din Balcani din anii 90, Bosnia \u00een care am avut sub mandat ONU trupe europene care au asistat la masacre. Ba chiar analiza arat\u0103 c\u0103 au l\u0103sat s\u0103 se \u00eent\u00e2mple \u00een cuno\u0219tin\u021b\u0103 de cauz\u0103. Deci, asta \u00eenseamn\u0103 c\u0103, dincolo de faptul c\u0103 statele europene sunt mici \u0219i majoritatea nu au arme nucleare… credibilitatea trupelor europene este foarte sc\u0103zut\u0103. Sigur, s-au schimbat lucrurile de atunci, dar ru\u0219ii \u00ee\u0219i amintesc foarte bine, credibilitatea trupelor europene f\u0103r\u0103 cele americane, este, din punct de vedere istoric, u\u0219or problematic\u0103. Ar ajuta enorm dac\u0103 ar fi americanii, americani nu vor. \u0218i atunci, tocmai \u00een baza acestei istorii, ar trebui nu numai trupe pe teren, ci ar trebui s\u0103 fie un limbaj \u0219i un mandat al acestor trupe mult mai clar \u0219i bine descris dec\u00e2t am fi avut \u00een trecut \u0219i a\u0219 spune dec\u00e2t articolul 5, pentru c\u0103, din nou, articolul 5 nu oblig\u0103 la interven\u021bie militar\u0103.<\/p>\n \u0218i apropo de teritorii, s-a discutat \u0219i despre un referendum pentru cedarea de teritorii. Vezi posibil lucrul \u0103sta?<\/p>\n Da, \u0219i v\u0103d c\u0103 dac\u0103 s-ar face referendum, rezultatul ar fi peste 90% \u00eempotriv\u0103.<\/p>\n S-a vorbit \u0219i despre alegeri…<\/p>\n \u0218i Kaya Callas a spus la Consiliul European de s\u0103pt\u0103m\u00e2na trecut\u0103, \u0219i aici a\u0219 cita-o \u201edac\u0103 e s\u0103 cerem alegeri corecte \u0219i libere, atunci poate c\u0103 ar trebui s\u0103 ne \u00eendrept\u0103m aten\u021bia mai \u00eent\u00e2i spre Moscova unde nu au mai fost \u00een Rusia alegeri libere \u0219i corecte \u00een ultimii 25 de ani. <\/p>\n Apoi, \u00een Constitu\u021bia Ucrainei nu este permis acest lucru. Din punct de vedere tehnic este extrem de dificil, c\u0103 chiar dac\u0103 s\u0103 zicem c\u0103 cu toat\u0103 bun\u0103voin\u021ba ucrainenilor s-ar schimba Constitu\u021bia, e nevoie de ajutor masiv din partea occidentalilor pentru garan\u021bia acestor alegeri, trebuie negociat fiecare centimetru, fiecare sat \u00een raport cu ocupa\u021bia ruseasc\u0103. Ar trebui o \u00eencetare a focului \u0219i nu numai. Deci, mult succes!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Propunerea de pace \u00een Ucraina a r\u0103mas cu dou\u0103 elemente-cheie nerezolvate: cedarea de teritorii \u0219i garan\u021biile de securitate…\n","protected":false},"author":2,"featured_media":72260,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[32,33,31,43,36,37,25868,25866,27,230,3378,34,35,44,25,916,41,40,38,39,26,28,29,30,25867,1473],"class_list":{"0":"post-72259","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-titluri","8":"tag-breaking-news","9":"tag-breakingnews","10":"tag-cele-mai-populare-subiecte","11":"tag-donald-trump","12":"tag-featured-news","13":"tag-featurednews","14":"tag-garantii-de-pace","15":"tag-garantii-de-securitate-pentru-ucraina","16":"tag-headlines","17":"tag-interviu","18":"tag-iulia-joja","19":"tag-latest-news","20":"tag-latestnews","21":"tag-nato","22":"tag-news","23":"tag-razboi-in-ucraina","24":"tag-ro","25":"tag-romana","26":"tag-romania","27":"tag-romanian","28":"tag-stiri","29":"tag-titluri","30":"tag-top-stories","31":"tag-topstories","32":"tag-tratat-nato","33":"tag-vladimir-putin"},"share_on_mastodon":{"url":"https:\/\/pubeurope.com\/@ro\/115768284022204811","error":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/72259","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=72259"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/72259\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/media\/72260"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=72259"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=72259"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.europesays.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=72259"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}